Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: rilian, Reymet_2, Грець

Бронированная летающая кавалерия Сталина (ТБ-3 с Т-26) в 3 войнах

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Бронированная летающая кавалерия Сталина (ТБ-3 с Т-26) в 3 войнах

К 1938..1939 году имеется много металлолома — около 800 ТБ-3 и несколько тысяч т-26.

Попаданец или прогрессор или просто настойчивый и пробивной изобретатель доводит идею посадочного десантирования, но с применением более серьезных танков Т-26 (45-мм орудие) на базе ТБ-3 (у него были рекорды по полету с 12 тоннам груза, так что с неполными баками Т-26 он бы унес).

Также подготовлено 50 комплектов ТБ-3 в виде проекта Звено (по 2 истребителя И-16).

В 1939 году к началу боев на Халхин-Голе десантная воздушная армия подготовлена на секретных базах за Уралом.

после начала боевых действий подведена к границам Маньчжурии.

После перехода группировки Жукова в наступление СССР объявляет о технической помощи Монголии в количестве 500 устаревших танков. Личный состав из монголов (на самом деле — заранее подготовленные буряты, тувинцы, калмыки — для маскировки).

Когда группировка японцев на Халхин-Голе разбита, воздушная армия под прикрытием дальних истребителей и сопровождаемая авиагруппой проекта Звено (50 ТБ-3 с 100 И-16) атакует Цицикар.

Более 500 Т-26 высажены посадочным способом под прикрытием советских истребителей.

Город взят, начинается наступление "монгольских" Т-26 на Харбин.

ТБ-3 рейсами с советской территории привозят пехоту, топливо, боеприпасы.

В течении недели танки доходят до Муданьцзяна.

Потери боевые и по техническим причинам огромные, но Т-26 не жалко.

Япония в шоке, Монголия выдвигает требование о передаче ей Хэйлунцзяна, СССР подтягивает еще войска к границам.

После опубликования пакта Молотова-Риббентропа Япония соглашается на все условия.

Великая Монголия передает в аренду КВЖД СССР, который быстро перешивает колею и укрепляет новую монголо-маньчжурскую границу.

После присоединения Прибалтики началась подготовка вторжения в Финляндию.

Те же подготовленные десантные армии на ТБ-3 в условиях полного господства в воздухе беспрепятственно высаживают более 500 танков далеко за линией Маннергейма.

Блицкриг по русски. Основная территория Финляндии взята за неделю.

В 1940 году СССР инспирировал волнения в курдских районах Ирана и Ирака. После чего в поддержку курдов объявил войну Ираку.

Закаленные в 2 войнах десантные армии высадили танковые десанты в Мосуле и Эрбиле, пролетев 400 км из Нахичевани.

От Ирана потребовали не вмешиваться под угрозой начала полномасштабной войны с СССР.

По воздушному мосту были переброшены еще несколько дивизий и масса техники. ГСМ использовали с месторождений Киркука.

В течении недели взят Багдад, еще неделя -и Басра.

Германия и Британия не успели собрать силы для обороны союзника, да и не хотели связываться с СССР, ища в нем союзника.

после существенного укрепления позиции СССР в Ираке, в условиях мобилизации советской армии и угрозы нападения на Иранский азербайджан, гилян и мазендеран

СССР было сделано предложение обменять территорию иракской Сулеймании, советских Ленкорани и юго-запада Турмении на Арабистан.

После начала движения советских войск из Басры в арабистан Иран был вынужден принять предложение

althistory.ru альтистория.рф

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: Попадане..

yyz пишет:

Попаданец или прогрессор или просто настойчивый и пробивной изобретатель

будет поставлен к стенке как враг народа и парагвайский шпион.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

Лин пишет: будет по..

Лин пишет:

будет поставлен к стенке как враг народа и парагвайский шпион.

В контексте данной идеи — совершенно заслуженно.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Алиса
кабинет-юнкеръ
Цитата

Лучше на "кошках..

Лучше на "кошках" Т-27 тренироваться. САУ на базе Т-27 склепать можно. Больше десантуре и не нужно.

Парашютная система от энтузиазма сама родится?

Вместо ТБ-3 лучше ДБ-А доработать под большегруз с внешней подвеской. 5 тонн тянет, раскочегаривается до 6,5 тонн.

Владыка Континентов
Цитата

Алиса пишет: Вместо..

Алиса пишет:

Вместо ТБ-3 лучше ДБ-А доработать

ДБ-А сильно скомпрометирован в глазах руководства страны. Это надо чтобы Леваневский долетел, что при том уровне организации перелета и подготовки экипажа — из области фантастики. Хорошо если научной.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Алиса
кабинет-юнкеръ
Цитата

Если у нас крутой по..

Если у нас крутой попаданец, то что ему стоит сменить руководство страны на не успевшее себя скомпрометировать и спасти Леваневского?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Это..

Alex_AFL пишет:

Это надо чтобы Леваневский долетел, что при том уровне организации перелета и подготовки экипажа — из области фантастики. Хорошо если научной.

Менее фантастический вариант: количество бардака переходит в качество и машина не пропадает по неведомой причине в Арктике, а гробится прямо на взлёте по причинам очевидно с ней не связанным — например, струбцины с рулей не сняли или таким бензином заставили что все движки разом встали.

Алиса пишет:

что ему стоит сменить руководство страны на не успевшее себя скомпрометировать

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Алиса пишет: на ..

Алиса пишет:

на "кошках" Т-27 тренироваться. САУ на базе Т-27 склепать можно

потренировались. надо брать следующую высоту — т-28

сау и зсу тоже надо для поддержки танков, на базе танкеток

Алиса пишет:

Парашютная система от энтузиазма сама родится?

речь о посадочном десантировании. тросов побольше и покрепче

.на площадки/полевые аэродромы противника, захваченные первой волной десанта-парашютистов.

Алиса пишет:

ДБ-А доработать под большегруз с внешней подвеской. 5 тонн тянет, раскочегаривается до 6,5 тонн.

с танком или танкеткой, даже в аэродинамическом футляре скорость будет как у тб-3.

а тб-3 уже мало что помешает.

Про аэроблицкриг в финской войне избыточно. достаточно маньчжурской и иракской кампаний.

althistory.ru альтистория.рф

Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: Менее..

dim999 пишет:

Менее фантастический вариант: количество бардака переходит в качество

Ничего не изменит, я думаю. Все равно не последних людей в Союзе угробили. После такого на Поликарпова смотрели довольно хмуро, а тут Болховитинов какой-то.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Пос..

Alex_AFL пишет:

После такого на Поликарпова смотрели довольно хмуро,

Авиапром гадючник ещё тот был, но претензий конкретно Поликарпову за Чкалова ЕМНИП не было — хотя бы за его отстранением от подготовки до. Болховитинов же к подготовке полёта вообще никаким боком, не?

Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: прете..

dim999 пишет:

претензий конкретно Поликарпову за Чкалова ЕМНИП не было

За Чкалова Томашевич ответил, по большей части. И то Поликарпова с завода сняли. А после гибели Сузи последовали и более конкретные оргвыводы.

dim999 пишет:

Болховитинов же к подготовке полёта вообще никаким боком, не?

Болховитинов прямым боком к недоведенности машины, о чем "бдительные товарищи" тоже сигнализировали.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: За ..

Alex_AFL пишет:

За Чкалова Томашевич ответил, по большей части. И то Поликарпова с завода сняли. А после гибели Сузи последовали и более конкретные оргвыводы.

ЧТД — претензии не "именные", а бардак + удачно им воспользовавшиеся доброжелатель.

Alex_AFL пишет:

Болховитинов прямым боком к недоведенности машины, о чем "бдительные товарищи" тоже сигнализировали.

ИменнО. В РИ машина пропала так, что связь этого с недоведённостю машины напрашивалась (да и была скорее всего), чем конкуренты и воспользовались. При том что, сами понимаете, если машину доводить — она станет доведённой. Если машина упадёт очевидно не из-за недоведённости, а из-за бардака — нет минуса машине и Болховитинову.

Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: Если ..

dim999 пишет:

Если машина упадёт очевидно не из-за недоведённости, а из-за бардака — нет минуса машине и Болховитинову.

В реале ДБ-А вполне очевидно упал по причине отказа двух двигателей. Т.е. Болховитинов абсолютно так же невиноватый. Однако результат известен.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Там вроде на маслоси..

Там вроде на маслосистему косились, не?

Владыка Континентов
Цитата

Отчего именно отказа..

Отчего именно отказали 2 мотора у Н-209 — по понятным причинам неизвестно. С маслом у Леваневского был эпик фейл в 35м на АНТ-25, но там в числе косячников сам пан Сигизмунд. Матчасть свою потому что изучать надо.

Но в любом случае маслосистема — это система двигателя. Спрашивать за нее с Болховитинова было бы странно.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Но ..

Alex_AFL пишет:

Но в любом случае маслосистема — это система двигателя.

В смысле, в каких-то ситуациях оно в баке было, но не поступало, т.е. именно Болховитинова хозяйство.

Ответить