Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl, Мышонок

Вашингтонская конференция 1921-22 сорвана. Гонка морских вооружений продалжается

Ответить
Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Вашингтонская конференция 1921-22 сорвана. Гонка морских вооружений продалжается

Вашингтонская конференция, проходившая в реале с 12.XI.1921 по 06.II.1922 года, в данной альтернативе была сорвана в ноябре 1921 года. Великие державы не поделили сферы влияния в Китае, нормы кораблей и т.д.

В результате, в декабре 1921 года гонка морских вооружений во всех странах (кроме Италии, у которой совсем нет денег) была форсирована.

Уже в конце декабря Великобритания вынужденно заложила 4 линейных крейсера типа «Инвинсибл», а в марте-мае 1922 — 4 линкора типа «Сент Эндрю», Япония в начале 1922 года заложила 4 линкора типа "Кии", а в середине года — 4 ещё линейных крейсера (№ 13-16). Тем временем, Франция начала достройку 4 линкоров типа "Норманди" (5-й систершип — "Беарн", по примеру англичан, решено перестроить в авианосец), а США в 1922 году начала спускать на воду линкоры и линейные крейсера типа "Саут Дакота" и "Лексингтон" и ещё в начале года задумалась, какие корабли строить на высвободившихся стапелях (последних не меньше 15 ед.). Один из кораблестроителей предложил построить аналог "Саут Дакоты" но на 10 узлов быстрее. Количество кораблей и их стоимость стала предметом оживленных дискуссий, деньги нужны были на их постройку огромные. Впрочем, о деньгах и ресурсах, пришлось задуматься и Франции, и Великобритании и особенно Японии... И если Великобритания и Франция ещё как-то наскребли деньгу (за счет оккупации Рурской области и усиления репарационного нажима на Германию), то Японии пришлось задуматься об эксплуатации оккупированных на тот момент владений России и Китая...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Вашингтонская конференция, проходившая в реале с 12.XI.1921 по 06.II.1922 года, в данной альтернативе была сорвана в ноябре 1921 года. Великие державы не поделили сферы влияния в Китае, нормы кораблей и т.д.
В результате, в декабре 1921 года гонка морских вооружений во всех странах (кроме Италии, у которой совсем нет денег) была форсирована.

Нереал. Почитайте УИЛЬЯМ МАК-НИЛ В ПОГОНЕ ЗА МОЩЬЮ ТЕХНОЛОГИЯ, ВООРУЖЕННАЯ СИЛА И ОБЩЕСТВО В XI–XX ВЕКАХ. Генка мороских вооружений 1890-1914 была довольно уникальным событием.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: Генка м..

Олег пишет:

Генка мороских вооружений 1890-1914 была довольно уникальным событием.

Уникальной в чём? Гонок разных вооружений в истории XX века было несколько, были и более интенсивные (особенно ракетная гонка в 50-80-е годы)

Олег пишет:

Почитайте

Почитаю.

Олег пишет:

Нереал.

Расширьте свою мысль.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ну, как я понимаю, о..

Ну, как я понимаю, одной из предпосылок к этой конференции, к ограничению морских вооружений в то время, была ситуация после Первой Мировой Войны:

1) европейские страны устали от прошедшей войны и связанных с войной расходов и издержек (напряжения экономики и социальных потрясений, долги опять же)

2) число Великих Держав (в том числе сильных потенциальных противников, против кого готовиться-вооружаться) существенно сократилось: выбыли Германия, Австро-Венгерская Империя, Османская Империя (поражение в войне), Российская Империя (революция и гражданская война).

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Стас пишет: европей..

Стас пишет:

европейские страны устали

Вот они и не особо флот строят...

Стас пишет:

число Великих Держав (в том числе сильных потенциальных противников, против кого готовиться-вооружаться) существенно сократилось

Но остались Великобритания, США и (2-го эшелона) Япония и Франция.

Основной предпосылкой договора было желание США сравнять свой флот с английским (и свой статус как Великой державы) причем задешево (не тратясь особо на флот).

Гонка же морских вооружений началась в 1919-20 г.г. и на момент конференции была в самом разгаре.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: Почитай..

Олег пишет:

Почитайте УИЛЬЯМ МАК-НИЛ

Пролистал книгу... О гонке вооружения 1919-22г.г. и Вашингтонской конференции в ней не слова.

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

О гонке вооружения 1919-22г.г.

Это мелочь легко не заметить человеку, который проигнорировал появление пулемёта.

Олег Невещий пишет:

Вашингтонской конференции в

Ну это вы плохо листали.

В любом случае прочитайте, какие силы раскручивали гонку морских вооружений до ПМВ — и задайте вопрос — кто будет раскручивать новую гонку вооружений.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Но остались Великобритания...и Франция.

и Олег Невещий пишет:

европейские страны устали

Вот они и не особо флот строят...

Требую неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов!

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: Тре..

Sergey-M пишет:

Требую неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов!

Хорошо. Буду неукоснтельно соблюдать взаимоисключающие параграфы.

Хотя и не понимаю, о чем идет речь...

Если же вы имели в виду что европейцы ведут гонку но корабли не строят, то стоит участь, что они планируют и от флота не отказываются в любом случае.

Олег пишет:

который проигнорировал появление пулемёта

Где проигнорировал? И какое (кроме косвенного) отношение имеет пулеметы к гонке вооружения на море.

Олег пишет:

и задайте вопрос — кто будет раскручивать новую гонку вооружений.

Задаю вопрос. Отвечайте...

Зачем давать ссылки на книги вместо ответа? В реале гонка морских вооружений уже началась, и на конференции была лишь приторможена (стала гонкой качества и модернизации существующих ЛК + гонка крейсеров и авианосцев).

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

и на конференции была лишь приторможена

Так зачем на притормаживание то пошли?

Олег Невещий пишет:

Хотя и не понимаю, о чем идет речь.

Объясняю. В одном посту вы сказали"

европейские страны устали

Вот они и не особо флот строят... "

В другом в числе активных учасников гонки называете Англию и Францию. А они европейские державы и очень устали.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Олег пишет: О гонке..

Олег пишет:

О гонке вооружения 1919-22г.г.

Это мелочь легко не заметить человеку, который проигнорировал появление пулемёта.

Там автор вообще временами жжот как ТОС "Буратино"!

Вот, например, про Китай XII века: "...охрану южной империи по речным рубежам осуществлял флот. Вначале он был сугубо речным и состоял из судов нового проекта, включая броненосцы, движимые колесами" (с. 65)

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: сост..

ПТУРщик пишет:

состоял из судов нового проекта, включая броненосцы, движимые колесами

как ни странно, китайцы действительно предпочитали на речных судах колёса вёслам.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну суда с колёсами д..

Ну суда с колёсами дивжимими человеками они вплоть до 19 века пользовали. Но вот чтоб уже в 12-м веке броненосцы?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: чт..

Sergey-M пишет:

чтоб уже в 12-м веке броненосцы?

Перевод-иносказание-усиленная обшивка-кобуксон выбирай на вкус

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ну кобуксон никак не..

ну кобуксон никак не китай и не 12 век :-)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: коб..

Sergey-M пишет:

кобуксон никак не китай и не 12 век :-)

Должны же были корейцы с чего-то содрать идею "Корабль с тентом" наконец

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

2 Олег Невещий -нич..

2 Олег Невещий -ничего не получал

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: нич..

Sergey-M пишет:

ничего не получал

?

Я ничего и не отсылал

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

- новое! http://fo..

[Re:Sergey-M] — новое!

[HTML_REMOVED]http://forum24.ru/gif/img/sm999.gif<\/u><\/a>

:-)))

Цитата

Re: Вашингтонская конференция 1921-22 сорвана. Гонка морских вооружений продалжается

В РИ переговоры были выгодны почти всем учавствовавшим странам .
Единственный вариант их срыва возможен только в мире победившего Кайзеррейха( Мир победившего империализма ) . Вильгельму нужен был огромный флот для установления своей власти во Французких и британских колониях .

Ответить