Сейчас онлайн: Reymet_2
Den пишет:
Вам напомнить что во втором поколении население расти практически перестало? Просто некуда. Куда оно ростет у вас?
Известно, что гренландцы не ели рыбу. Скорее всего — пищевое отравление, после чего на рыбу было наложено табу.
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Скорее всего — пищевое отравление, после чего на рыбу было наложено табу
Это лишь ваше допущение. Но хозяин — барин, хотя в данном случае в таком количестве населения я не вижу смысла. Да и не поможет рыба глобально.
Откуда кстати сведения насчет рыбы?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Откуда кстати сведения насчет рыбы?
Джаред Даймонд (книжка Guns, Germs and Steel) выдвинул такую гипотезу. Дело в том, что рыбьих костяков в поселения гренландцев археологи так и не обнаружили.
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Den пишет:
Да и не поможет рыба глобально.
ИМХО, рыба там в силу своего количества по способности накормить население превосходит и земеледелие и скотоводство. Холодно же...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Тьфу блин, во облажался то! Не Олаф Святой, а Олаф Трюгвассон, конечно же...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Джаред Даймонд (книжка Guns, Germs and Steel) выдвинул такую гипотезу. Дело в том, что рыбьих костяков в поселения гренландцев археологи так и не обнаружили.
А можно узнать каким собственно образом Гренландцы эту бы рыбу ловили.
Спасибо пожалуйста.
thrary пишет:
А можно узнать каким собственно образом Гренландцы эту бы рыбу ловили.
Я полагаю, сетями...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Я полагаю, сетями...
Т.е. берут натурально сети, подходят к берегу моря... А дальше?
thrary пишет:
подходят к берегу моря...
Вообще-то, рыбная ловля как правило проходит на некотором удалении от берега.
И я по-прежнему не понимаю, что вы подразумеваете. Расшифруйте, пожалуйста...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Вообще-то, рыбная ловля как правило проходит на некотором удалении от берега.
Как гренландцы доберуться на некоторое удаление от берега?
thrary пишет:
Как гренландцы доберуться на некоторое удаление от берега?
А, вот вы о чем... Ну на рыбацких кноррах, вестимо...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
А, вот вы о чем... Ну на рыбацких кноррах, вестимо...
А где они эти кнорры возьмут? Из какого леса? Купят? На какие шиши? Гренландия — нище не куда. Земли нет, воды нет — населена роботами. Сколько там 500 человек могло прокормиться скотоводством когда оптимум рухнул? А в оптимуме тыщ 5 могло прокормиться тем же скотоводством — и всё...
thrary пишет:
Из какого леса? Купят?
В реале у них были корабли, почему здесь не быть? И лес был, из чего они дома-то строили? Мало может быть, но не до такой степни, чтобы не хватило на десяток-другой рыболовецких лодок
А торговать можно мехом и моржовым бивнем...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
В реале у них были корабли, почему здесь не быть?
На которых приплыли переселенцы... И сгнили со временем или утопли...
Han Solo пишет:
Мало может быть, но не до такой степни, чтобы не хватило на десяток-другой рыболовецких лодок
В реале не хватило.
Лес дорогой и покупают его за деньги — хватает на n лодок. Плавают ловят рыбу. Рыбу жрут. Лодки ветшают. Чтобы купить новый лес нужны деньги. Где брать?
thrary пишет:
На которых приплыли переселенцы... И сгнили со временем или утопли..
Плавания в Исландию продолжались чуть ли не до конца оптимума. То есть было на чем
thrary пишет:
Лодки ветшают. Чтобы купить новый лес нужны деньги. Где брать?
Мех морских животных, бивень... Не вижу проблемы.
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Мех морских животных, бивень... Не вижу проблемы
Она однако имеется.
Скандинавы могли добывать их только с кораблей — что крайне неэффективно.
Т.е. корабли приходилось отрывать от рыбной ловли и направлять на добычу зверя. ПРи этом в окрестностях Гренландии его не так много (меньше чем на Белом море — например).
Радуга пишет:
Скандинавы могли добывать их только с кораблей — что крайне неэффективно
Почему? На берегу прямо и били... Опять же в реале добытое охотой мясо составляло до 40% рациона гренландцев...
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Опять же в реале добытое охотой мясо составляло до 40% рациона гренландцев...
Собирательство и охота... Мило.
Han Solo пишет:
Почему? На берегу прямо и били... Опять же в реале добытое охотой мясо составляло до 40% рациона гренландцев...
Мех морских животных с берега не добывается (то что добывается и водится в Аталантике годится в пищу, но не как мех). Эскимосы били со льда, но викинги этого не умели...
С костью ЕМНИП тоже самое (но тут могу и ошибаться).
thrary пишет:
На которых приплыли переселенцы... И сгнили со временем или утопли...
А для чего Торфинну Винланд понадобился? Чтоб торговать в частности лесом с Гренландией.
Рожденный в СССР (с)
Han Solo пишет:
торговать можно мехом и моржовым бивнем
Представил процесс перевозки бивня и меха на кнорре (том же, с которого рыбу ловят) в... а куда, собственно? Т.е, понятно что в Европу, но не везде те бивни стоят нормальную цену.
В общем, анрыл. Пяток "торговлей", и рыбалки не будет — кнорр не вернулся. 
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Han Solo пишет:
И лес был, из чего они дома-то строили?
Э-э вообще-то как раз в Гренландии из камня. По вышеупомянутым причинам. В целом коллега реально урежте осетра. 7000 человек там запредельно. На этом этапе можно ограничится выигрышем времени, а не населения. У вас десять веков впереди не мелочитесь.
Это в моем проекте имея всего 86 лет приходиться жаться как скряга за рупь 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
ымы пишет:
.е, понятно что в Европу, но не везде те бивни стоят нормальную цену.
В Исландию
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
В Исландию
Угу. Только там свои бивни есть, и цена — ну совсем не та, что в Германии. Т.е. — прибыль маленькая, затраты большие (с учетом плавания).
Детство - это время, когда не думаешь матом...
thrary пишет:
Т.е. берут натурально сети, подходят к берегу моря... А дальше?
Кстати, на юго-востоке Баренцева моря так и ловят. И страшно довольны. Сёмга — она вкусная...Хотя, что мешает скандинавам использовать лодки ?
Сталкер, а откуда инфа о духовых трубках с ядом в Винланде ? Вы часом с Амазонией не путаете 
?
thrary пишет:
Лес дорогой и покупают его за деньги — хватает на n лодок. Плавают ловят рыбу. Рыбу жрут. Лодки ветшают. Чтобы купить новый лес нужны деньги. Где брать?
Что за глупости ? Леса — целый континент. Руби — не хочу.
"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.
в сети появились первые отклики на "Следопыт". Фигу. Один раз обжегся, не послушав умных людей, отдал деньги м...ку лебледеву. Хватит, следующие... гении от меня ни копья ни словят.
В общем, все, как я и предсказывал.
Аццкие оркоподобные выкиньги в шлемах с бараньими рогами (много конных)убивают бедных, (неполиткорректное) и пушистых краснокожих эльфов. Один мальчонка, подобранный и воспитанный не помнящими зла краснокожими, осознает всю глубину и возглавляет сопротивление ангелочков-аборигенов своей ужасной расе.
КГ/АМ
Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...
Динлин пишет:
Леса — целый континент. Руби — не хочу.
Речь про Гренландию. С открытием в 988 году Маркланда-Лабрадора проблема снимается.
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
ымы пишет:
Только там свои бивни есть, и цена — ну совсем не та, что в Германии.
С морским зверем там обстоит дело гораздо хуже — моржи любят где похолоднее. так что цена выше в 4-5 раз, что оправдывает торговлю (обычно плавание из Исландии в Гренландию и наоборот занимало от недели до двух, т.е. как раз на летнюю ярмарку сгонять и обратно)
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Герои таймлайна 
[HTML_REMOVED]
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Речь про Гренландию. С открытием в 988 году Маркланда-Лабрадора проблема снимается.
А, понял. Пардон муа
"Через десять лет берлинцы не узнают свой город!" А. Гитлер, 1935 г.