Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Выборгское морское сражение - можно ли успешнее

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Выборгское морское сражение - можно ли успешнее

Исключая идею, что Чичагов дал сбежать шведскому королю и принцу по причине каких-то тайных указаний Екатерины (или ее родственные чувства, или желание вместе выступить против революционной Франции, или планы вернуть его в Швецию для подавления парламента), итог сражения кажется весьма странным.
При русском превосходстве в силах крупные потери шведов как будто произошли более от гибели на мелях и банках.

Есть ли идеи, как можно сильнее разбить шведов, а то и принудить к сдаче?

Мне видится
1. Скрытно затопить на фарватере между Крюсерортом и Сальворской банкой несколько груженых камнями судов и/или набросать заякоренных бревен (потом конечно придется очищать) + Поставить заякоренные и сцепленные цепями менее полезные корабли
2. Аналогично скрытно заблокировать Бьорке-Зунд + Поставить заякоренные и сцепленные цепями менее полезные корабли
3. Весь флот стянуть на центральную позицию между Березовыми островами, Рондо и Сальворской банкой. К каждому парусному линейному кораблю придать галеру, способную его буксировать при безветрии.

Все эти действия подтолнут шведов к бегству через блокированные фарватеры, где, после замедления и попыток преодолеть сцепленные суда (которые вообще можно сделать и брандерами) подойдут основные силы русских и

Итоги - 99% решительное завершение войны (за исчезновением флота и значительной части армии).
Если мир без аннексий и контрибуций, то его заключают сразу.
Если хочется Финляндию, то придется еще год повоевать. В том числе под угрозой подхода британского флота и прусской угрозы.
Альтпозитива, впрочем.
Так как антибританский и антипрусский настрой дойдет до максимума.
Британцы все равно не влезут, но даже с демонстративным появлением их "30 линейных кораблей" все не так ужасно - у нас тоже 20+ ЛК (даже без учета возможно захваченных шведских) + галерный флот сравнимой.
К тому же Россия может перейти к обороне, а в шхерах для агрессора все не так очевидно, как показывает бодание со шведами.

althistory.ru альтистория.рф

Последний раз отредактировано: yyz на 14 Июн '20, всего отредактировано 1 раз
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Выборгское морское сражение - можно ли успешнее

цусимский форум изучал по этому сражению.

Ни в коем разе не ратую за более активные действия Чичагова, только за "минирование и блокирование" западного фарватера, если это возможно технически (с первого взгляда, чтобы затопить на фарватере шириной 1-2 км десяток транспортников, высотой до 5 м бортом, и выше мачтами, не вижу проблем + поставить в промежутках сцепленные суда).
Даже если вырвутся гребной флот и фрегаты, то линейные корабли могут встать все.

Далее размышления насчет невозможности захвата Финляндии из-за сосредоточения всех войск на юге.
Имхо южный финский берег - цепочка портов-крепостей и если наваливаться всем флотом, то армейский силы(галерный флот) вполне способен их поочередно захватывать.

althistory.ru альтистория.рф

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

yyz пишет: Ни в коем разе не ратую за бол...

yyz пишет:
Ни в коем разе не ратую за более активные действия Чичагова

А почему кстати? Довольно распространенная ТЗ, что главная вина именно на Чичагове.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Выборгское морское сражение - можно ли успешнее

по здравому рассмотрению эффективность его действий получилась замечательная. без потерь своих кораблей линии принудить, чтобы шведы испугались прорыва по центру и самовыпилились при попытке бегства это успех.

не факт, что атака центром была бы успешнее.
а уж попытка толкаться ближе к мысу на банках и скалах идея сразу гиблая.

поэтому мне интересно, можно ли было бы еще помочь шведам раздолбаться.
1. более сильная батарея на мысу
2. преграды в фарватере
3. так и быть, осторожное подползание к месту шведского самопобоища и прием капитуляции

althistory.ru альтистория.рф

Ответить