Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, 123hjkl

До последнего моря (Марокко), геноцид в Египте и рехристианизация Ближнего Востока

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

До последнего моря (Марокко), геноцид в Египте и рехристианизация Ближнего Востока

Рассматривались ли альтернативы, что

  1. Половцы и остатки бегут не на запад, а на юг, поэтому основной удар монголов сразу направляется на Ближний Восток и добивают до Египта, где сокрушают

  2. в Египте ожесточенное сопротивление арабов, особенно мусульман, приводит к массовому геноциду мусульман — Египет снова коптский.

  3. В течении десятка лет монголы доходят до последнего моря — Марокко

  4. В дальнейшем при отделении африканского домена монгольской империи преобладание христиан из густонаселенного Египта фактически христианизирует Африку

  5. Противостояние с остатками арабов на западе приводит к ударам по эмиратам на Иберийскому полуострову

  6. Без египетских мусульман ближневосточные арабы-христиане (важная часть "Желтого крестового похода") могут получить преобладание на ближнем востоке и Иране/монгольском государстве на его основе.

althistory.ru альтистория.рф

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

yyz пишет: Половцы..

yyz пишет:

Половцы и остатки бегут не на запад, а на юг

монголы били с юга так что

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: Половцы ..

yyz пишет:

Половцы и остатки бегут не на запад, а на юг

Э-э... это куда? В Болгарию, Византию или эмираты сельджуков? И как они в Египет-то попадут?

yyz пишет:

монголы доходят до последнего моря — Марокко

Они, собственно, попробовали. Но, перефразируя подпись коллеги Tom Songol, кто же знал что они встретят половцев под Мертвым морем?

Tom Songol пишет:

монголы били с юга

Это Бату-то?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

ымы пишет: Tom Son..

ымы пишет:

Tom Songol пишет:

 цитата:
монголы били с юга

Это Бату-то?

Субэдэй с Джэбэ

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

в ымы пишет: эмира..

в

ымы пишет:

эмираты сельджуков

на юг, в персидские владения хорезмшахов

или как Джелал ад-Дин Менгуберди

ымы пишет:

как они в Египет-то попадут?

в Египет монголы уже сами доберутся

althistory.ru альтистория.рф

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Tom Songol пишет: С..

Tom Songol пишет:

Субэдэй с Джэбэ

От их рейда половцы не то чтобы далеко убежали.

yyz пишет:

на юг, в персидские владения хорезмшахов

Э-э... во время похода Бату хорезмшахов уже немножко нет, а Персия — владение монголов. Да в общем-то, и во время рейда Субедея уже...

yyz пишет:

в Египет монголы уже сами доберутся

Они, повторюсь, попробовали в реале. Пара реальных половцев остановила монголов у Мертвого моря. Што будет, если половцев будет больше — это ж представить страшно.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: е. Пара ..

ымы пишет:

е. Пара реальных половцев остановила монголов у Мертвого моря. Што будет, если половцев будет больше — это ж представить страшно.

В связи с этим возникает один нюанс. Во время печальной битвы на Калке по летописям дрогнули первыми именно половцы. Если кипчаки были такими бравыми вояками, то что же не выиграна битва на Калке? При том, что это были разведсилы монгольского войска и им потом болгары надавали ещё. То есть по этой логике половцы, усиленные русскими князьями должны были справится с Субедеем. При том, что вряд ли стоит упрекнуть половцев в трусости, если они и побежали, то потому что приняли первый удар. Так как командовал половецким войском хан Котян, а он всегда выказывал мужество биться с Батыем в неравных условиях и кончил трагически-героически. Ну или другой вариант, что битва на Калке могла быть не совсем корректно описана в летописях и мы чего-то не знаем про половцев или русское войско.yyz пишет:

а на юг, поэтому основной удар монголов сразу направляется на Ближний Восток и добивают до Египта, где сокрушают

Ну им надо через Грузию пробиться, а она уже занята монголами. Вряд ли много половцев туда придёт.

Сама идея дойти до Марокко мне нравится, но может не стоит её увязывать именно с половцами. Возможно, если Толуй проживёт дольше, он возглавит поход к последнему морю, а его сын Хубилай уже станет правителем независимого африкано-египетского улуса и примет коптское христианство, Сирия и Палестина достанутся Мунке, а после его смерти Ариг-Буге и его потомкам. А Хулагу как в РИ будет ильханом Персии. В Монголии же великими ханами будут потомки Угедея (Кайду и Чапар), ну а улусы Чагатая и Джучи — как в РИ.

Как христианский мир отреагирует на поход монголов. "Враг моего врага — мой друг". Думаю Фридрих II заключит с сыновьями Толуя союз. Флот Сицилии поддержит египетскую операцию монголов с моря.

Ответить