Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: dim999, Инженер, Cobra, Den

Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

Ответить
rilian
кабинет-юнкеръ
Цитата

Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

Соответственно, декреты большевиков о земле и мире приняты, сословия устранены.
На трон садится новый император, чья власть ограничена новопринятой конституцией (дуалистическая монархия), но наследника престола выбирает народ (путем референдума из наследников первой очереди - жены, сыновей и дочерей монарха).

Красные изгоняются в эмиграцию (кроме тех, что сменил сторону), старые партии живут. Но победа произошла после! Брестского Мира, так что ВМВ быть.

Как в таком мире пройдут 20е и ВМВ?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

Многое упирается в персоналии - от вождей партии до кандидатов.
С действующей партией умеренных монархистов и февраль 1917 иначе пойдет

Последний раз отредактировано: Фрерин на 18 Фев '21, всего отредактировано 1 раз
rilian
кабинет-юнкеръ
Цитата

Фрерин пишет: С действующей партией умеренн...

Фрерин пишет:
С действующей партией умеренных монархистов и февраль 1917 иначе пойдет

А если она появилась только в марте 18 года? И к октябрю 18 победили ГВ?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

rilian пишет: Соответственно, декреты больше...

rilian пишет:
Соответственно, декреты большевиков о земле и мире приняты, сословия устранены.
На трон садится новый император, чья власть ограничена новопринятой конституцией (дуалистическая монархия), но наследника престола выбирает народ (путем референдума из наследников первой очереди - жены, сыновей и дочерей монарха).

Все это должно было решить Учредительное собрание, и с этим, в принципе, было согласно большинство населения. Но в итоге, вышло так, как вышло.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

rilian
кабинет-юнкеръ
Цитата

Ivto пишет: Все это должно было...

Ivto пишет:

Все это должно было решить Учредительное собрание

Учредительное бы не допустило Брестский Мир, а без Брестского не было б нацистов. А нужно, чтоб нацисты появились, потому что вопрос в том, как такая Рос. Империя поведет себя в ВМВ.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

rilian пишет: а без Брестского не было б нац...

rilian пишет:
а без Брестского не было б нацистов

Это почему же?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

rilian
кабинет-юнкеръ
Цитата

Ivto пишет: Это почему же?...

Ivto пишет:
Это почему же?

Германию б гораздо большим образом раскулачили. Не факт, что нацисты появились.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

rilian пишет: Германию б гораздо большим обр...

rilian пишет:
Германию б гораздо большим образом раскулачили. Не факт, что нацисты появились.

А там как не кулачь, они появляются.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

rilian
кабинет-юнкеръ
Цитата

Re: Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

Не факт, не факт.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Все это должно было решить Учр...

Ivto пишет:
Все это должно было решить Учредительное собрание, и с этим, в принципе, было согласно большинство населения

С конституционной монархией? В Учредиловке рулили эсеры без вариантов. Только республика - только хардкор.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: С конституционной монархией? В...

Den пишет:
С конституционной монархией? В Учредиловке рулили эсеры без вариантов. Только республика - только хардкор.

Речь шла о том, что все вопросы о дальнейшем обустройстве России должно было решить учредительное собрание.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: Многое упирается в персоналии ...

Фрерин пишет:
Многое упирается в персоналии - от вождей партии до кандидатов.
С действующей партией умеренных монархистов и февраль 1917 иначе пойдет

Там все упирается в персоналии. Которых нет.
Например в фигуру нового царя.

Ivto пишет:
Все это должно было решить Учредительное собрание

Проблема учредилки была в том, что на местах победили те, кто считал.

Ivto пишет:
все вопросы о дальнейшем обустройстве России должно было решить учредительное собрание.

Вот толко временные ее собирать чего то не торопились. Их преемники же сдуру собрали, посмотрели на состав и сказали, шо ну его нах...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Вот толко временные ее собират...

Лин пишет:
Вот толко временные ее собирать чего то не торопились. Их преемники же сдуру собрали

Хм, сроки созыва жеж до октября согласовали?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Хм, сроки созыва жеж до октябр...

Den пишет:
Хм, сроки созыва жеж до октября согласовали?

Ну дык папередники всё завалили и к выборам ничего не готово. И вообще, у нас уже есть Съезд Советов, зачем на еще одна говорильня..
Да, новое правительство теряло лицо, ну дык оно его в любом случае теряло.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Ну дык папередники всё завалил...

Лин пишет:
Ну дык папередники всё завалили и к выборам ничего не готово. И вообще, у нас уже есть Съезд Советов, зачем на еще одна говорильня..
Да, новое правительство теряло лицо, ну дык оно его в любом случае теряло.

Не, я про то что как не делай не спеша, но Временные бы Учредиловку провели и даже скорее всего передали бы ей власть учитывая эпизодический звиздец с кризисами ВП.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: Вот толко временные ее собират...

Лин пишет:
Вот толко временные ее собирать чего то не торопились. Их преемники же сдуру собрали, посмотрели на состав и сказали, шо ну его нах...

"В итоге вышло так, как вышло"(с)

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Не, я про то что как не делай ...

Den пишет:
Не, я про то что как не делай не спеша, но Временные бы Учредиловку провели и даже скорее всего передали бы ей власть учитывая эпизодический звиздец с кризисами ВП.

Возможно. А возможно бы, что еще раз перенесли. Или в процессе был бы типа правый военный переворот. не говоря уже про классическое "караул устал, идите нафиг"
Когда выбирали Мишу Романова, то за депутатами стояли оружные люди в количествах. У УС всё совсем плохо, даже по сравнению с поздним ВП.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: У УС всё совсем плохо, даже п...

Лин пишет:
У УС всё совсем плохо, даже по сравнению с поздним ВП

Имхо вы эсеров недооцениваете. Плюс без большевиков значительная часть тех кто в реале поддержали последних здесь поддержали бы эсеров.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Имхо вы эсеров недооцениваете....

Den пишет:
Имхо вы эсеров недооцениваете.

У эсэров бодрая внутрипартийная дискуссия и раскол на правых и левых. И как партай они еще менее управляемы, чем РСДРП(б).
Я боюсь, что у них даже по вопросу о монарии консенсуса не будет.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: У эсэров бодрая внутрипартийна...

Лин пишет:
У эсэров бодрая внутрипартийная дискуссия и раскол на правых и левых. И как партай они еще менее управляемы, чем РСДРП(б).

А я говорил что будет легко? Но оказавшись слева разгон Учредиловки кадетами/октябристами явно постараются не допустить.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

В РИ УС разогнали большевики и левые эсэры.
Здесь его разгонят кадеты и правые эсэры😄

И да, большевики то делись куда?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: И да, большевики то делись куд...

Лин пишет:
И да, большевики то делись куда?

А фиг знает. Если мы говорим о мире без октябрьского переворота то большевики явно не особо сильны. Разгромили их летом окончательно убив пару вождей или еще чего...
А если о том что изначально предлагалось в стартопике то они разгромлены. Видимо в 18м раз рулят идеи Учредилки и старые левые партие кроме большевиков живы.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Если мы говорим о мире без окт...

Den пишет:
Если мы говорим о мире без октябрьского переворота то большевики явно не особо сильны. Разгромили их летом окончательно убив пару вождей или еще чего...

Стоп.
Если большевиков грохнули после июня власти - это одна развилка. С сильно другим ВП, которому учредилка нужна чуть менее, чем никак.
Если Ильич в Разливе закусил мухоморами, то у нас скорее всего военный диктатор Корнилов, которому УС нужно еще меньше.
Если Ильича по дороге в Смольный подрезали левые гопники, в результате чего 2 съезд Советов продолжил маятся фигней, то мы имеем в ноябре второе идание корниловщины, т.е см п.2

Den пишет:
А если о том что изначально предлагалось в стартопике то они разгромлены.

Если принять то, что говорится в стартопике, то у нас, ну для начала, нет февраля, а есть, максимум, ма-а-альнький дворцовый переворотик впользу вк Имярек. Ну или в в Архангельск вошла Валгалла.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: то у нас, ну для начала, нет ...

Лин пишет:
то у нас, ну для начала, нет февраля, а есть, максимум, ма-а-альнький дворцовый переворотик впользу вк Имярек. Ну или в в Архангельск вошла Валгалла

Ну в общем да😀 Царя на троне я при других раскладах не вижу.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

У нас есть два варианта - реальный и фантатический(с)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Если принять то, что говорится...

Лин пишет:
Если принять то, что говорится в стартопике, то у нас, ну для начала, нет февраля, а есть, максимум, ма-а-альнький дворцовый переворотик впользу вк Имярек.

Ну т.е. Миша не стал извращаться, и отрекся в пользу Кирилла.

rilian пишет:
А нужно, чтоб нацисты появились, потому что вопрос в том, как такая Рос. Империя поведет себя в ВМВ.

Если осталась Российская Импперия в сколь-нибудь живом состоянии, нацистам просто не дадут развернуться. Как минимум у Франции уже есть противовес в Европе и Британия не бьёт её по рукам за курощение Германии, как максимум в Версале Россия заберёт обратно бывшую российскую Восточную Пруссию, скорее всего вместе с Данцигом (а бриты поддержат, лишь бы Проливы не отдавать), и тогда немцев будут с двух сторон равнять.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Еще одна идея: в ГВ побеждает белая коалиция под знаменем умеренных монархистов.

dim999 пишет:
Ну т.е. Миша не стал извращаться, и отрекся в пользу Кирилла.

Кто такой КозлевичКирилл?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Кто такой КозлевичКирилл?...

Лин пишет:
Кто такой КозлевичКирилл?

Владимирович, командир гвардейского флотского экипажа, брат походного атамана всея казачества и (важнее) недавнего командира атаманского полка, сотоварищ (по написанию великокняжеского манифеста минимум) инспектора гвардии. Все шансы удержаться.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

dim999 пишет: Британия не бьёт её по рукам з...

dim999 пишет:
Британия не бьёт её по рукам за курощение Германи

С чего бы?
Вообще у коллеги ымы есть вполне убедительная картина войны СССР/Франции против Германии/Великобритании. Здесь такой сюжет тем более возможен. А если у России были внутренние проблемы то никакого Кёнига ей не отдадут.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Все шансы удержаться....

dim999 пишет:
Все шансы удержаться.

Не имеет. Ну если не самолично переворот организовывает.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить