Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Замена Украины на кусок Российской империи и Австро-Венгрии

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Замена Украины на кусок Российской империи и Австро-Венгрии

Первое января 2020 года, в самый короткий день в году, украинцы кому-то надоели — и Украина в признаваемых Россией границах исчезла, а на её месте появились те же территории из 1 января 1914 года.

Транзит газа в Европу накрылся... А мир замер в изумлении — что делать с куском Российской и Австро-Венгерской империи?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ну на первый взгляд ..

Ну на первый взгляд у нас как-то не очень интересно. РФ является правопреемницей РосИмп. Соответственно все эти земли — нам. Австрийская Галиция... Там с континуитетом все мутно, но любой референдум — в Россию. Ну разве что ляхи могут быть против и венгры... Но договоримся думаю. В целом все в мире вздохнут спокойно что украинский вопрос порешался сам собой и займутся Ближним востоком, торговой войной с Китаем, выборами в Штатах и прочими интересными вещами

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: В целом ..

Den пишет:

В целом все в мире вздохнут спокойно что украинский вопрос порешался сам собой и займутся Ближним востоком, торговой войной с Китаем, выборами в Штатах и прочими интересными вещами

А Россия будет вздыхать тоскливо. Ибо для приведения новых территорий к сколько-то приемлемому уровню развития бабла понадобится... Я боюсь даже представлять сколько.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

С нуля оно попроще с..

С нуля оно попроще строить. Да и местные не особо прихотливые.

Хотя местные, мда... Особенно политически активные граждАне.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Особенно..

Лин пишет:

Особенно политически активные граждАне

Ну с исчерпывающими биографиями и прочим на них... Я верю в ФСБ. Примут ислам и уедут в Сирию

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Ну с исч..

Den пишет:

Ну с исчерпывающими биографиями и прочим на них..

Какие биографии, о чем вы. Там фотки то, нормальные есть сильно местами, не говоря уж о пальчиках.

Кстати надо еще учитывать, что вся местная администрация, , включая полицию и врачей должна будет быть новой. Местным кадрам дальше гардеробщика нельзя-с. Менталитет-с и знания-с

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Какие би..

Лин пишет:

Какие биографии, о чем вы

Биографии нормальные. С фото и прочим — да грустнее... Но это не катастрофа-катастрофа с учетом имеющейся инфы. Ну не верю я в великих подпольщиков прошлого против современной Службы

Лин пишет:

вся местная администрация, , включая полицию и врачей должна будет быть новой. Местным кадрам дальше гардеробщика нельзя-с. Менталитет-с и знания-с

Это да. Гемороя мы и впрямь обретем куда побольше чем с Крымом. Но это в целом норм — долговременные вложения. Отбиваемые.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Ну не ве..

Den пишет:

Ну не верю я в великих подпольщиков прошлого против современной Службы

С учетом того, что РФ будут недовольны все, вообще все.

Den пишет:

долговременные вложения.

Сильно долговременные.Лет 10 их придется тупо кормить просто так.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Ну не ве..

Den пишет:

Ну не верю я в великих подпольщиков прошлого против современной Службы

Определенные проблемы создадут. Тупо тем, что не пользуются телефоном, интернетом, не переводят деньги. Соответственно, сложнее определить круг подозрительных, с которыми надо работать более плотно. А совать микрофон в подушку каждому и читать все бумажные письма — никаких ресурсов не хватит.

Лин пишет:

С учетом того, что РФ будут недовольны все, вообще все.

На что-то серьезное сповадятся единицы. А максимум всех — погром местной администрации. На мой взгляд, это не является серьезной проблемой. Методики борьбы с массовыми беспорядками за век сильно шагнули вперед.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: С учетом..

Лин пишет:

С учетом того, что РФ будут недовольны все, вообще все.

А поподробней? Кто-то претендует на эти территории сам? Хочет взять их на кошт?

Лин пишет:

Лет 10 их придется тупо кормить просто так

Это да.

Alex_AFL пишет:

А совать микрофон в подушку каждому

По спискам коллега. По спискам. Люди то известны. Чуть не в Интернете ходы, явки, пароли... Т.е. задача чисто техническая.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: А поподр..

Den пишет:

А поподробней

Местные все. И И бывш. правящий класс и рабочие и крестьяне и тилигенты и прочие разные.

Den пишет:

Кто-то претендует на эти территории сам? Хочет взять их на кошт?

Нагадить нам. Чисто из вредности, ага. Кандидатуры сами знаете.

Alex_AFL пишет:

А максимум всех — погром местной администрации.

Вредительство и саботаж. Убийства приехавших специалистов, поджоги новых предприятий... А главное — приют боевиков.

Alex_AFL пишет:

Методики борьбы с массовыми беспорядками за век сильно шагнули вперед.

Гуманизировались, ага.

По толпе из пулеметов не садят и не порют деревнями.

Den пишет:

По спискам коллега. По спискам. Люди то известны.

Большевики и примкнувшие положим да и то в общем не факт, что все. А тот же Бунд, а эсэры, а будущие петлюровцы с "белыми"?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

Лин пишет: Вредител..

Лин пишет:

Вредительство и саботаж.

В чем проблема? Саботажников — за ворота, на их место — гостей из солнечных республик. Надзирающе-контролирующие ведь будут из "варягов" и ТК по отношению к местным будет применяться очень выборочно.

Лин пишет:

Убийства приехавших специалистов, поджоги новых предприятий

Это уже не треп интелей на кухне или извозчиков в чайной. Это конкретные поступки. На который пойдут весьма немногие.

Лин пишет:

Гуманизировались, ага.
По толпе из пулеметов не садят и не порют деревнями.

Как побочный эффект — да. Ну нет смысла толпу дураков из пулеметов класть. За ней смотреть надо, обнаруживать заводил и работать уже с ними. А пулеметы... От них в этом деле только шум бестолковый.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: А тот же..

Лин пишет:

А тот же Бунд, а эсэры, а будущие петлюровцы с "белыми"?

Ы? А в чем разница? По всем названным есть работы. И диссертации и монографии и местами даже и энциклопедии. "История освободительного движения в России конца XIX — начале XX века" это одна из самых разработанных тем в СССР. Опять же там главное начать... цепочки мотать можно и более привычными средствами.

Лин пишет:

Нагадить нам. Чисто из вредности, ага. Кандидатуры сами знаете.

Ну выходить на тупящих сабжей на территориях где будут плотно работать наши органы... Не, оно возможно но это так...

Лин пишет:

И бывш. правящий класс и рабочие и крестьяне и тилигенты и прочие разные

С "прочими разными" оно интересно... а рабочие кстати с чего в массе своей недовольны будут?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Придется вкладыватьс..

Придется вкладываться в образование, медицину и инфраструктуру.

Причем вложения в ту же медицину приведут к демографическому взрыву. Банальные антибиотики сильно опустят детскую смертность.

Проект номер 1 — строительство газопроводов на месте пропавших — с регулярным патрулированием на случай появления желающих странного. Потом — строительство дорог, аэропортов и электростанций, реконструкция шахт и т.п. На перенесенных территориях есть некоторое количество еще не добытого газа, металла, угля, урана и т.п.

Таким образом на новую территорию устремляются Газпром, энергетики, РЖД, ресурсные компании... Вторым эшелоном идут другие крупные компании, всевозможные "Мираторги" и т.п., скупая землю у помещиков.

Население привыкает ходить в школу, к прививкам, после получения паспорта получает право ехать в центральную Россию мести улицы, а самые успешные и обученные (из бывших горожан) — класть плитку на этих улицах и пробивать товары в супермаркете.

Польша пытается переманить к себе поляков из Львова и не только оттуда, Германия вспоминает о немцах (их немного, но есть), Венгрия о венграх. Вашингтон ищет оппозицию с которой можно работать и кому подкинуть денег или оружия.

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: а рабочи..

Den пишет:

а рабочие кстати с чего в массе своей недовольны будут?

Ну лично меня на их месте перспективы вроде

после получения паспорта получает право ехать в центральную Россию мести улицы, а самые успешные и обученные (из бывших горожан) — класть плитку на этих улицах и пробивать товары в супермаркете.

радовали бы не особо. Да и крестьяне конкуренции с агрохолдингами явно не выдержат, а ниши "экологических продуктов" на всех не хватит.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Alex_AFL пишет: Ну ..

Alex_AFL пишет:

Ну лично меня

Они не вы. И я спросил "в массе своей" не просто так. Да, 10% высококвалифицированных не будут счастливы. А вот люмпен-пролетариат, самый ядерный электорат социалистов... да отличные жеж перспективы! Каккая нафиг буза?

Alex_AFL пишет:

крестьяне

Про них я не спрашивал. Там все понятно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А откуда такая увере..

А откуда такая уверенность, что территорию отдадут России? Это же не времена СССР.

Образуется например на основе украинской делегации в ООН новое правительство и все НАТО возьмет новую территорию под патронаж, с целью форсированного переформатирования самосознания в "демократичесокое и национально-ориентированное".

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: а рабочи..

Den пишет:

а рабочие кстати с чего в массе своей недовольны будут?

Дык не нужны-с оказываются. Работы нет, в смысле совсем. Ибо Газпром прочие Мираторги привезут свой персонал. РЖД да, будет использовать местные кадры, и то не все.

Den пишет:

А вот люмпен-пролетариат, самый ядерный электорат социалистов... да отличные жеж перспективы!

И какие у них перспективы? У люмпенов то? Снег в Сибири убирать?

Олег пишет:

Образуется например на основе украинской делегации в ООН новое правительство и все НАТО возьмет новую территорию под патронаж, с целью форсированного переформатирования самосознания в "демократичесокое и национально-ориентированное".

Гроши у нового украинского правительства е? И войско?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: все НАТ..

Олег пишет:

все НАТО возьмет новую территорию под патронаж

Гроши они готовы вкладывать? Ну и с юридической ТЗ оно как? РФ правопреемница РосИмперии, а НАТО здесь где? При чем к перенесенным территориям Украина?

Вот Галицию — да, можно. Если готовы этим заниматься.

Лин пишет:

И какие у них перспективы? У люмпенов то? Снег в Сибири убирать?

Везде. Снег. Дворники они всюду нужны. А что можно получить за те гроши что заработают, то в 1914м и не снилось.

Лин пишет:

Дык не нужны-с оказываются.

Шо плитку в Киеве, Харькове и т.д. класть не надо? Бордюр? Малярить, штукатурить? Вы всерьез думаете что чернорабочие прям вот держаться за подметание стружек в цеху и все перечисленное им не мило?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Шо плитк..

Den пишет:

Шо плитку в Киеве, Харькове и т.д. класть не надо? Бордюр?

Там есть кому. Тут тоже.

Den пишет:

Вы всерьез думаете что чернорабочие прям вот держаться за подметание стружек в цеху и все перечисленное им не мило?

Вопрос не в будут не будут, а в "мест нет".

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Там есть..

Лин пишет:

Там есть кому. Тут тоже.

Там в требуемых количествах нет. Здесь таджики тоже не пляшут. Малоросы дешевше и душевше

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Там в т..

Den пишет:

Там в требуемых количествах нет.

Есть. Кто то же в РИ клал брусчатку и красил дома. Штукатурам кстати тоже придется переучиваться, как и малярам.

Den пишет:

Малоросы дешевше и душевше

Цэ исчё вопрос кстати.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Кто то ж..

Лин пишет:

Кто то же в РИ клал брусчатку и красил дома

Вот только потребности возрастут.

Лин пишет:

Цэ исчё вопрос кстати

Не вижу вопроса. Безмерная дешевизна таджиков — миф и вы таки это знаете.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Вот тол..

Den пишет:

Вот только потребности возрастут.

Далеко не сразу.

Den пишет:

Безмерная дешевизна таджиков — миф и вы таки это знаете.

Я про душевность в основном Впрочем дешевизна малоросов тоже будет несколько относительна.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Далеко н..

Лин пишет:

Далеко не сразу.

Быстро. Человеки дольше растут.

Лин пишет:

будет несколько относительна

Относительно чего?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Человеки..

Den пишет:

Человеки дольше растут.

5-10 лет безусловно не срок. Но жрат хочется сейчас

Den пишет:

Относительно чего?

Относительно таджиков и прочих.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: 5-10 лет..

Лин пишет:

5-10 лет безусловно не срок. Но жрат хочется сейчас

Коллега у вас странные сроки. За 5 лет асами отнюдь не в малярке становятся. С нуля.

Лин пишет:

Относительно таджиков и прочих.

А систему расчетов привести?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Коллега ..

Den пишет:

Коллега у вас странные сроки.

У меня нормальные сроки ибо на местах всё занято существующими кадрами.А в Россию некуда и не к кому.

Den пишет:

За 5 лет асами отнюдь не в малярке становятся.

При наличии работы по специальности и наставника по ней же.

Den пишет:

А систему расчетов привести?

Официальные оклады тех же дворников ни разу не секретны.

А нелегалы опять же нахрен никому не нужны ибо ни хрена не умеют и совсем дикие.

И это еще не учитываем, что местным переносом сорвет крышу и там начнется война всех против всех.Местная администрация контроль не удержит, а ВВ в первый месяц не зайдут — пацаны обкашливать вопросы будут.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: на места..

Лин пишет:

на местах всё занято существующими кадрами

Коллега выше было сказано про "вложения РФ в новые территории". Вы определитесь

Лин пишет:

в Россию некуда и не к кому

Место пары миллионов заробитчан кем внезапно занялось? Про демпинг таджиков я уже отписал.

Лин пишет:

При наличии работы по специальности и наставника по ней же

Угу. Работа есть. Наставник из числа не перенесшихся заробитчан будет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Коллега ..

Den пишет:

Коллега выше было сказано про "вложения РФ в новые территории".

Оно не всем и не сразу. Ну и массово тащить местных сюда, по разным причинам, никто не будет. Как бы ров с крокодилами не вырыли.

Den пишет:

Место пары миллионов заробитчан кем внезапно занялось?

Оными заробитчанами. Они то куда делись?

Den пишет:

Работа есть. Наставник из числа не перенесшихся заробитчан будет.

Потом. Может быть.

Коллега, ну не нужны чернорабочие в таких количествах. А все относительно квалифицированные места таки заняты.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить