Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, idemidov

Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Ответить
Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Вопрос из заголовка возник в процессе чтения книги Томаса Эсбриджа. "Рыцарь пяти королей. История Уильяма Маршала, прославленного героя Средневековья" : кликабельно
Сочетание "Анжуйская империя" довольно распространено в околоисторической литературе. "Льва зимой" я тоже смотрел 😀. Про контрики короля Генриха II с сыновьями, разумеется, знал. Правда, про Генриха молодого короля был не особо наслышан. Считал, что Ричард Львиное Сердце в интригах и войнах против отца был искусен. Оказалось, что и Генрих.
Ну а теперь ещё раз вопрос. Как сохранить Анжуйскую империю. С перспективой подчинить Плантагенетам Францию, к примеру. Очевидно, что войны Генриха II с сыновьями начали приводить к концу, Ричард удачно продолжил, а Иоанн Безземельный завершил.
Напрашивается вариант, в котором Генрих молодой король уходит в Святую Землю. Крест он принял, но так и не добрался. В отличие от Маршала, отвезшего у Гробу Господню плащ крестоносца, принадлежавший Генриху. И становится Генрих Генрихович королем Иерусалимским. Вроде, были у него такие планы
Вариант номер два - Генрих не умирает, наследует отцу, Ричард таки уходит в Крестоый поход и либо там погибает, либо становится королем Иерусалимским.
Вариант номер три, поставим на Ричарда. Не пренебрег доспехами, не словил арбалетный болт. Джеффри уже нет, а с Джоном справится.
Вариант четвертный - ставим на Джеффри, не погибшего на турнире. Он наследует Ричарду
Что скажете, коллеги?

Последний раз отредактировано: Деметрий на 27 Сен '23, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Деметрий пишет: Напрашивается вариант, в котор...

Деметрий пишет:
Напрашивается вариант, в котором Генрих молодой король уходит в Святую Землю. Крест он принял, но так и не добрался. В отличие от Маршала, отвезшего у Гробу Господню плащ крестоносца, принадлежавший Генриху. И становится Генрих Генрихович королем Иерусалимским. Вроде, были у него такие планы
Вариант номер два - Генрих не умирает, наследует отцу, Ричард таки уходит в Крестоый поход и либо там погибает, либо становится королем Иерусалимским.

И что Генрих изменит? Ну разве что накосячит в Иерусалиме и более эпично сольет в Аквитании?

«Молодой Генрих был единственным из своей семьи, кто был популярен в свои дни. С другой стороны, верно, что в то же время он был единственным, кто не продемонстрировал ни малейших признаков политической проницательности, полководческого таланта и даже просто ума…». В более поздней книге Уоррен развил мысль дальше: «Он был великодушен, милосерден, учтив и обходителен, воплощение щедрости и благородства. Он также был глуп, тщеславен, легкомысленен, пустоголов, некомпетентен, недальновиден и безответственен».

(c) британский историк У. Л. Уоррен. Оценка вроде дана давно.
ЗЫ: тему скоро перенесу в главный раздел. У нас какая-то мода последнее время явные АИ-темы в "Нашей ветке" открывать.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 27 Сен '23, всего отредактировано 1 раз
Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

С оценкой молодого Генриха я согласен целиком и полностью. Вариант "убрать его с дороги" по этой причине и предлагаю. Осядет в Иерусалиме, какое-то право на корону у него имеется. А когда отец умрет, то корону явно успеет принять Ричард.

А вообще Генриху II с сыновьями не особо повезло. При его жизни дербанили государство, явно собирались после смерти сидеть суверенами в своих владениях, без оглядки на Лондон.
Генрих молодой слишком играл в рыцаря, катаясь по турнирам, а когда отец его короновал, решил, что папочка засиделся и ему пора на пенсию.
Из Ричарда король не успел получится, он всё больше по крестовым походам да войнам на континенте. Вроде за все годы своего правления (10,ЕМНИП) был в Англии не больше года, а супруга его так и не ступила ногой на берега Туманного Альбиона.
Джеффри по оценкам был подхалимом и хитрецом, человеком достаточно подлым.
Ну а Джон... Ну все знают, каков был Джон, хотя его можно назвать жертвой последующего пиара 😀
Был ещё раноумерший Уильям, первенец. Но тот ничего совершить не успел

Den пишет:
ЗЫ: тему скоро перенесу в главный раздел. У нас какая-то мода последнее время явные АИ-темы в "Нашей ветке" открывать.

Видимо открываем в "Нашей" потому что нет в предложениях явной развилки, а только идеи "А хорошо бы достичь такого-то результата. Но вот как?"😀

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Если ставить на Ричарда, то помимо очевидной развилки "стрела пролетела мимо" либо "Ричард надел доспех" и король не был смертельно ранен, есть и ещё одна, пожалуй более интересная. 5 июля 1194 года после битвы при Фретевале Ричард едва не пленил спасавшегося бегством короля Филиппа. Французский король укрылся в церкви, а английский проехал мимо, не подозревая, что его соперник совсем рядом.
Порассуждаем в этом направлении?

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Размышляю, что будет, если Ричард пленит Филиппа Августа. Приходит в голову требование выкупа, примерно в размере того, что пришлось отдать Леопольду Австрийскому ранее за Ричарда. Дабы компенсировать расходы и пополнить бюджет Англии. Это вроде в духе тмамошних времен, разумно и не вызовет ни вопросов, ни отторжений.
Можно поиграть на том, что Филипп слегка наршал клятвы крестоносца, когда затеял войну против Ричарда, да и в Крестовом походе вел себя "не как правильный пацан" 😀.
Но насколько это даст основания Ричарду как мимимум требовать отказ Филиппа от суверенитета (или сюзеренитета, как правильно?) над материковыми владениями Плантагенетов - Нормандией, Аквитанией, Анжу, Пуату и пр.? Ну а как максимум - отречения от престола. Насколько сработает прецедент Вильгельма Завоевателя? Что де по праву победы над Филиппом Ричард король Франции.
Верю в содержание Филиппа под стражей на территории Англии. Верю в заложника Людовика, сына Филиппа, пока ещё без номера 8 и прозвища "Лев". И даже верю в то, что отныне Артур Бретонский будет воспитываться в Англии, как потенциальный наследник престола.

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Итак, развилка, заявленная выше. 5 июля 1194 года король Филипп Август попадает в плен к королю Ричарду. Пару недель спустя английская армия (назовем её так, хотя неизвестно, кого там было больше, англичан, нормандцев, анжуйцев или аквитанцев) торжественным маршем входит в Париж. Французский король в это время находится в подном из подконтрольных Ричарду замков.
Начинаются переговоры, в результате которых Ричард требует отказ Филиипа от стануса сюзерена континентальных владений Плантагенетов - Нормандии, Анжу, Аквитании, Пуату и пр., выкупа как минимум в размере выкупа за Ричарда у Леопольда Австрийского и Ингеборгу Датскую в придачу (хотя в каждой шутке есть доля шутки, Филипп отверг жену, с ней не жил, а у Ричарда что-то непонятно в браке с Беренгарией Наварской) принца Людовика в заложники.
Людовик отправляется в Англию на пару со своим товарищем по играм и обучению, Артуром Бретонским, племянником Ричарда. Обоих отправляют на практику курс молодого бойца 😀 (ну в общем вы поняли) к Уильяму Маршаллу. И следующие годы мальчики проведут в основном в Уэльсе, в Пемброуке, с регулярным выездом в Ирландию.
Какое-то время воцарился мир.
Ричард, с подачи всё того же Маршалла, начал набирать бойцов в Уэльсе и Ирландии и переправлять их в гарнизоны в континентальных владениях, а своим континентальным вассалам стал давать поместья и титулы в Уэльсе и Ирландии.
Не представляю, что делать с Джоном Безземельным, но брака с Изабеллой Ангулемской у него, видимо, нет.
Не понятно, что с браком и потомством самого Ричарда. Варианты от таки приезда Беренгарии в Англию и нормального брака, до развода и новой женитьбы короля. Да хоть на той же Ингеборге.
Вариант король Артур наследует королю Ричарду кажется самым вероятным

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

Есть желание сделать Ричарда императором СРИГН, в реале ему это предлагали, но он предпочел Оттона Браншвейгского

Деметрий
Владыка Континентов
Цитата

Re: Как сохранить "Анжуйскую империю" Плантагенетов?

У меня бурный полет фантазии. Где-то в 1196 году Ричард решился помочь брату жены и мужу сестры 😀 и влез в испано-мавританские дела. Такой своеобразный крестовый поход, разумеется под знаком креста и благословлением Рима. Удача сопутствовала, Реконкиста получилась.
Как и в реале, в 1198 году Ричарду предлагают корону императора СРИ. И в отличе от реала он не продвигает племянника, а соглашается.
Спустя какое-то время объединенными силам Европы Ричард устраивает очередной крестовый поход и в этот раз берет Иерусалим.
Это широкими мазками. Детали будут позже. Мыслится сын Ричарда Родерик, названный в честь Родриго Диаса де Бивара - Сида Компеадора (если от Беренгарии, то Сиду праправнук). Мыслится широкое привлечение буйных голов из Ирландии да Уэльса, которых приведет за собой Уильям Маршалл. Участие в испанской войне племянников Ричарда - Оттона Браушвейгского и Артура Бретонского. Ну и Людовика, сына Филиппа-Августа, за компанию.

Ответить