Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

"Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

"Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

Одиннадцать лет назад вышли "7 дней в июле" про перенос СНГ в 1941 год. Сейчас появилась новая книга с подобным сюжетом. Переносится уже только РФ с ЛДНР и Абхазией-Осетией, но без Калининграда.
Ссылка
Авторская аннтоация

27 июня 1941. Через день немцы ворвутся в Минск. Вермахт терзает СССР.
И туда.. из апреля 2021 попадает РФ после второй волны COVID-19!
Войну с немцами, не важно - плохими, или "исполнявшими приказ", будут вести показательно жестоко, ибо вот прямо сейчас оставшаяся половина СССР стонет под цивилизаторами Евросоюза 1.0 во главе с уберменшами Шиллера и Гёте.
Вскоре придёт осознание - как жить вместе нам, "ковидникам" из 2021-го с ними, "совками" из 1941-го?
Слегка в стороне - притихший от небывалого и невозможного старый мир, его вековые хищники и такие же постоянные жертвы.. Он - алчущий знаний и чудес из XXI века, завидующий и жутко страшащийся ядерных клыков этой старо-новой буржуазной России, родившейся из бывшего претендента на слом мирового порядка..
Итак, курощение Германии и прочих много о себе понимающих, совместное житьё-бытьё с оставшейся частью СССР, тёрки со старым миром, ну и захват мирового рынка компьютерами на базе процессоров "Эльбрус" и МЦСТ-R, как же без этого? :-)

Литературные качества оставляют желать лучшего.
Видно, что автор из чуть другого поколения, нежели авторы"7 дней" - остеклование Германии планируется в ближайших продолжениях.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

Дело тов. Логинова живет и побеждает... Все эти переносы "по границам" с забиванием ногами картонных противников...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

ИМХО в подобной ситуации будет:
1. Ограниченная ядерная бомбардировка Германии. Я бы велел передать на всех частотах требование капитуляции и список городов на уничтожение (дата, время, планируемые разрушения) с рекомендацией всем жителям убежать из ни, ихарактерными цитатами про Содом и Лота. В означенное время уничтожить города и мосты. На следующий день - в два раза больше городов и т.п. Планы раскрываются из-за гуманизма (кто-то да услышит и бежит), да и из практических соображений - толпа беженцев для Германии в краткосрочной перспективе хуже, чем испарившиеся граждане.
2. В новом мировом порядке миру будут навязаны будут неравноправные договора (о нераспространении ядерных и ракетных технологий). Доктрина одностороннего наследования - РФ правоприемник СССР, субьекты XX века не правоприемники себя же из XXI века.
3. Во внутренней политике есть следующие проблемы (не считая, разумеется, глобальную проблему разрыва технологических и экономических связей):
- переваривание иностранных граждан (в первую очередь мигрантов).
- переваривание остатков СССР.
- вакцинация - оспа, полиомилит и другие болезни могут разгуляться.
-
ИМХО наша власть выберет антикоммунистическую риторику, а не наоборот - элита не поймет. Население СССР подвергнется декоммунизации, а в РФ левую оппозицию придавят.
СССР, полагаю, быстро развалится на республики. Белорусская ССР скорее войдет в состав РФ областями, она в ходе войны с Германией будет взята под контроль армией РФ. С Прибалтикой вопрос сложный, возможно там будут воссозданы государства с промосковскими правительствами.
С Украиной и тов. Хрущевым будут договариваться. Если он окажется не очень идейным и договороспособным, то станет в учебниках и ток-шоу лучшим генсеком в истории - вернул Петрозаводск, остановил репрессии, разоблачил культ личности, Спутник, Гагарин... Если нет - то вспомнят про Крым, личное участие в репрессиях, кукурузу и многое иное, да и он может неуержаться в Киеве. ИМХО УССР скорее оставят как независимое государство, возможно единое с МолдССР.
Закавказье, полагаю, быстро превратится в три страны, Средняя Азия - не знаю, наверное развалятся на разные страны, но наши могут взять север Казахстана, а то и весь - казахов еще не так много.
В перспективе демография РФ подправится за счет большого количества "советских", которые еще не разучились рожать, а антибиотики, огромный по сравнению со сталинским СССР соцпакет (от длинных декретов до маткапитала), да умереннная религиозная пропаганда устроят им демографический взрыв. Причем, полагаю, будут массовые смешенные браки - парень из РФ, девушка из СССР, обратное гораздо реже.

Последний раз отредактировано: Фрерин на 13 Июн '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

В принципе все уже не раз обсуждалось. Любая страна при переносе на 80 лет начиная с КНДР и выше в мировых рангах становится мировым гегемоном с железной предопределенностью. За сим и обсуждение может идти только о деталях. Ну да, типа прням/девушкам будут нравится "свои" или из "романтического/грязного прошлого"...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

Ну КНДР это все же перебор

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Ну КНДР это все же перебор...

Лин пишет:
Ну КНДР это все же перебор

Почему? Кто им что сможет сделать в 41м?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Лин пишет : Ну КНДР это в...

Den пишет:

Лин пишет :
Ну КНДР это все же перебор

Почему? Кто им что сможет сделать в 41м?

  1. У них есть все базовые технологии??
  2. У них есть полный цикл по запчастям и БП с ГСМ?

Не, понятно, что тогдашние армии они нагнут. Но вот гегемоном надолго не станут, ресурсов не хватит.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: У них есть все базовые техноло...

Лин пишет:
У них есть все базовые технологии??
У них есть полный цикл по запчастям и БП с ГСМ?

Э-э... безусловно. Тем и славятся. У них сырье не все есть. Это да.

Лин пишет:
понятно, что тогдашние армии они нагнут. Но вот гегемоном надолго не станут, ресурсов не хватит.

Кгм, противоречий не видите? Кто помешает им получить те ресурсы?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Э-э... безусловно. ...

Den пишет:
Э-э... безусловно.

Микроэлектроника, станкостроение, нефтянка (в смысле построить), металлургия современная, химпром, авиадвигатели?

Den пишет:
Кто помешает им получить те ресурсы?

Особенно технологии.
Да и с ресурсами... Они смогут расширить свой нефтезавод сами к примеру?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Последний раз отредактировано: Лин на 22 Июн '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Микроэлектроника, станкостроен...

Лин пишет:
Микроэлектроника, станкостроение, нефтянка (в смысле построить), металлургия современная, химпром, авиадвигатели?

Кгм. Все на уровне существенно выше 1941 г.

Лин пишет:
Особенно технологии

Коллега мы про ресурсы. Технологии что есть. Вы явным образом путаете "устроить 21й век" и "нагнуть всех в 1941м".

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Вы явным образом путаете "устр...

Den пишет:
Все на уровне существенно выше 1941 г.

Без участия братьев-китайцев?

Den пишет:
Коллега мы про ресурсы.

Толку с ресурсов, если их негде перерабатывать/использовать?

Den пишет:
Вы явным образом путаете "устроить 21й век" и "нагнуть всех в 1941м".

Это вы путаете "нагнуть всех в 41 в окрестностях" и "становление мировым гегемоном"

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Последний раз отредактировано: Лин на 22 Июн '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Без участия братьев-китайцев?...

Лин пишет:
Без участия братьев-китайцев?

Конечно.

Лин пишет:
если их негде перерабатывать/использовать?

Кто вам сказал?

Лин пишет:
вы путаете "нагнуть всех в 41 в окрестностях" и "становление мировым гегемоном"

Я ничего не путаю.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

Сделал некоторые прикидки для ВВВ(там тоже размышляют над подобной темой).
Немного статистики.
Данные по миграции в РФ за январь-июнь 2021 Ссылка
Сколько живет выходцев из той или иной страны непонятно. Взял два столбца - количество постановки на учет и количество снятия. В первом приближении можно считать что это люди въехавшие из страны N на работу, учебу и т.п и оставшиеся у нас. То есть те мигранты, у которых дом не у нас. На самом деле все сложнее, кто-то из них давно осел, а кто-то въехал до января 2021, но точнее посчитать количество лишившихся всего людей не получается.

Всего таких 1 293 626 человек. Рассмотрим по некоторым странам:
Беларусь-------41 987
Украина--------50 706
Молдавия------14 557
Казахстан------45 364
Киргизия-------173 936
Туркмения------2 629
Таджикистан----255 484
Узбекистан-----485 241
Абхазия--------773
Азербайджан---45 048
Армения--------99 986
Грузия----------2 424
Южн. Осетия---204
Прочие---------71 314

А что у нас с СССР?
Я нашел материалы переписи 1939 года с разбивкой по национальностям по республикам, но данных по Прибалтике, Молдавии, Западной Украине и Белоруссии пока не разыскал. Поэтому можно пока говорить о Закавказье и Средней Азии.
Население республик Закавказья - в абсолютных числах и в процентном соотношении. Под русскими я имел ввиду русских, украинцев и белорусов в сумме.
Закавказье
Закавказье процент
На мой взгляд, присоединять республики Закавказья нецелесообразно, правильнее ограничиться приемом мигрантов и всячески приветствовать отъезд русского населения (его там много, около 966 тысяч). Республикам правильнее следует предоставить независимость и договориться с местными режимами или же поставить своих. Высока вероятность межнациональных конфликтов и войн (как в реальности в 1990х), в которые будут втянуты диаспоры России. Мне представляется целесообразным не мешать - если российские диаспоры захотят отправить свою молодежь умирать за передел границ за кавказским хребтом - флаг им в руки.

Средняя Азия. В абсолютных цифрах и в процентах.
СрАзия
СрАзия проценты
Присоединение УзбССР к РФ нецелесообразно, слишком большое население. Для того чтобы осваивать месторождение урана включать в состав необязательно. ТаджССР неудачно расположена и опять-таки, трудно её ассимилировать. С территории этих республик происходит большое количество мигрантов и часть можно отправить назад.
Рационально присоединить КазССР и КиргизССР - большое русское население. Возможно, имеет смысл разделить республики, предоставив южным районам Киргизии и Казахстана, населенными в основном титульной нацией, независимость. Возможно, имеет смысл присоединить Туркмению - сравнительно маленькое население, большое русское население, мало мигрантов внутри РФ.

Рассмотрим вариант, в котором УзбССР, ТаджССР и Закавказью оставили независимость, а остальные вошли в состав РФ. Предположим, что примерно 5% населения новых российских регионов выбрало социализм и уехало в иные страны - УзбССР, ТаджССР, независимую Украину (если она будет). Так же предположим, что 95% русского и корейского населения их независимых республик уехало в РФ. Так же уехало 20% абхазов и осетин, 10% прочих национальностей и 20% киргизов, казахов и туркменов с территории УзбССР, ТаджССР.
Получится следующая картина:
Переселение
Полагаю, РФ сможет переварить данные регионы и мигрантов. Нюанс - целесообразно переселять мигрантов из Закавказья в Среднюю азию, чтобы увеличить там русское присутствие.

Новые регионы не целесообразно включать как автономные республики, правильнее разделив на области или края. Но, полагаю, правительство РФ включило бы три республики областями/краями, а их субъекты с наибольшей долей бывшей "титульной нации" - как республики, или же все субъекты бывших ССР как республики (Павлодарская Республика, Семипалатинская и др)

Последний раз отредактировано: Фрерин на 28 Июл '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Фрерин пишет: если российские диаспоры захот...

Фрерин пишет:
если российские диаспоры захотят отправить свою молодежь умирать за передел границ за кавказским хребтом - флаг им в руки

Армянская диаспора убедительно доказала что она такой фигней страдать не будет. У азеробайджанцев еще возможны варианты.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Kammerer
альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: "Ковидники" ft. "совки" или снова РФ в 1941

На параллельном это успели обсудить и забыть. Попутно вытянули обсуждение с Махрушника.

Лучший комментарий:

Нкоро_
Шиншилла

collega
13 097 публикаций
Опубликовано: 19 Июль · Жалоба

Я прочитал творение Логинова Г.Г. Бингса по мотивам, и аж заколдобился. До такой степени что заплатил Кулакову. Разница в подходах к снаряду у социалистов (тотальная мобилизация, бензин и продукты по карточкам, барство и холопство 80 уровня, при этом контрабандисты катаются по Германии-1941 как у себя дома) и капиталистов (комендантский час приграничных областях, первые публичные планы импортозамещения всерьез уже через сутки после переноса, вместо мобилизации 12 мегатонн и неизвестное количество обычных бомб) настолько велика, что я считаю тема себя окупила!

Это сравнивают обсуждение у Ветеранов с Кулаковым.

Ответить