Мир без Черной Смерти

Собственно говоря из названия все ясно. Чума не дошла до Европы(все носители померли в пути). Какие последствия политические, экономические, социологические...

Более раньняя и более мощьная волна колонизацыи и не только Америк но и Азии и Африки. Короче белая планета Земля.

Золотая Орда более сильная\централизованная?

Таким образом к 1450 году имеем население Европы более 120 млн человек.

Димур

А им на голову вместо чёрной смерти Тамерлан. И кроме того замятня в Золотой Орде никак не связана с чёрной смертью.

Северо-Восточная Русь тоже не опустошена чумой. Освобождение от Ордынской зависемости может савпасть с походами Тамерлана на Золотую Орду.

Динамика численности населения в Европе. Это РИ.

Голодомор в первый же неурожай, мощное аграрное сжатие, большие жакерии и прочие тюшены с майотенами, более мощная поддержка обществом ересей воинственных вроде гуситов, попытки властей --как указал коллега Бродяга --сжечь излишки населения в внешней экспансии --но турки и арабы ведь тоже не мерли...

Пожалуй общая картинка бы не изменилась.

Бродяга — "А им на голову вместо чёрной смерти Тамерлан." — а чо, отсуттствие чумы имеет такой побочный эффект как перенос во времени, чоль ?!

Магомед Тамерлан годы жизни 1336-1405.

В.Лещенко > Чума не дошла до Европы(все носители померли в пути)

По условиям развилки чума собрала свой уражай и в Азии и в Африке.

Голодомор в первый же неурожай, мощное аграрное сжатие,

Но не как не до 36 миллионов погибших за несколько лет Черной Смерти.

Кроме того в Европе голод был массовым явлением вспомним хотябы Великий голод 1315-1317 гадов но это не приводило к столь резкому сокращению населения.

Раст фанатизма и всякие ереси(включая более раннее начало реформацыи) это да, а также возобновление крестовых походов на опусташонный чумой Ближний восток, а там подоспеет открытие Америки.

И ещё один побочный эффект дольнейшего роста населения: это развитие сельского хозяйства как рода деятельность. Голодное брюхо мозгам покоя не доёт.

Как результат роста продуктивности С/Х резкий рост городов, а города это ремёсла, университеты, торговля.

Бродяга-2

По условиям развилки чума собрала свой уражай и в Азии и в Африке.

А... понятно. Ненаучно и персиково правда...

В.Лещенко Персиково к новому году само то

В африку чума попала через Европу

Добавим что Турция это тоже практически Европа. То есть максимум возможного --чума остановилась на Волге. При этом в ситуации аграрного перенаселения местные царьки и корольки не зададутся вопросом --а не сплавать ли нам в Атлантику --авось там земелька какая есть --а попрут на соседа с тем чтобы забрать добро и пахотные угодья у него...

А вот про последствия чумы.

«Простонародье ныне требует для себя самых дорогих и изысканных блюд, их женщины и дети щеголяют пышными платьями, принадлежавшими ранее тем, кто навсегда покинул этот мир… В нынешнее время женская прислуга, неопытная и необученная, и вместе с ней мальчишки-конюшие требуют для себя, по меньшей мере, 12 флоринов в год, а самые наглые и 18, и даже 24, то же касается нянек и мелких ремесленников, зарабатывающих на хлеб своими руками, которым подавай ныне втрое больше обычного, и так же работники на полях, коих следует теперь снабжать упряжкой быков и зерном для посева и работать они желают исключительно на лучшей земле, забросив прочую» – Маттео Виллани. (ПРиведено у С.Нефедова)

Европа видимо при отсутствии чумы и избытке людей и ртов переживет нечто вроде 100-летней войны но в масштабах континента. В итоге избыток населения ликвидируется не за три года а за тридцать-сорок. Не исключено что при этом турки и арабы скажут свое веское слово...

В.Лещенко пишет:

Не исключено что при этом турки и арабы скажут свое веское слово...

Какие арабы в середине 14-го века?:-))))))))) Туркам как раз хуже будет-пр избытке народа больше можно сгоношить в крестовый поход против них.

Sergey-M

какие арабы

Ну всякие -- магрибские например --по маршруту Альморавидов Рубать так сказать реконкистодоров

Сгоношится в крестовый поход

Который скорее всего не состоится --ибо европейцы уже сцепились. Ну даже если и будет -- заканчивается той же

В.Лещенко пишет:

Ну всякие -- магрибские например --по маршруту Альморавидов Рубать так сказать реконкистодоров

В Испании и так перебор шибко пассионарых донов Педро.Тут еще больше будет.Как бы тут африканская конкиста раньше не началась.

В.Лещенко пишет:

Который скорее всего не состоится --ибо европейцы уже сцепились

Европейские сцеплания 11-13 веков не мешали многочисленным крузадам

Sergey-M пишет:

В Испании и так перебор шибко пассионарых донов Педро.Тут еще больше будет.Как бы тут африканская конкиста раньше не началась.

Их там славно встретят -- так что никаких предпосылок к существенному изменению ситуации

Европейские сцеплания 11-13 веков не мешали многочисленным крузадам

Ну будет еще один неудачный поход а-ля последний --толку то? А вот конфликты в Европе обостряться сравнительно с реальностью.

В.Лещенко пишет:

Их там славно встретят -- так что никаких предпосылок к существенному изменению ситуации

Как под лас навас де толозой? тем лучше испанцам. К тому же их тупо больше.

В.Лещенко пишет:

А вот конфликты в Европе обостряться сравнительно с реальностью.

Сами собой не обостряться. А причин нашить на одежжу крест будет больше -"эта земля течет молком и медом"

Ну учитывая,сколько знати в том числе пало жертвой черной смерти,очевидно воцарение Иоанна Доброго и Карла Злого откладывается,а второй брак Филиппа VI тоже под вопросом.Живая Бонна Люксембургская-союз с империей против Англии.

Вероятно не будет Пуатье,Жакерий.Бокаччо не напишет Декамерон.

А на Руси троном завладеют сыновья Семена Гордого.

Sergey-M пишет: >

[quote]
Как под лас навас де толозой? тем лучше испанцам. К тому же их тупо больше.

Это уж как придется --военное счастье изменчиво --а сто тысяч мавров --это сила.

Сами собой не обостряться.

Реально все поздние крестовые походы или просирались или не состоялись. А конфликты и так уже идут --Столетняя война например, войны в Ирландии, терки в Италии...

В.Лещенко пишет:

-а сто тысяч мавров --это сила.

испанцев тоже больше

В.Лещенко пишет:

А конфликты и так уже идут --Столетняя война например, войны в Ирландии, терки в Италии...

и крестовые походы против турок были

Sergey-M пишет:

и крестовые походы против турок были

испанцев тоже больше

Значит все остается как есть — разве что корму для воронов прибавляется

Закончившиеся в Христиан больше --но и турок больше. Вдобавок -если в дальней Азии чума то турки могут не беспокоится о Тамерлане и Орде...

Кто-то из Европы может уйти вниз по карте - в Африку.