Перенос Чехословакии из 20.08.68 в 14.03.38

Высказывались пожелания подобной темы. что сможет противопоставить Чехословакия вермахту и сможет ли?

1938 г. пройдёт по старому сценарию Немцы будут очень приятно удивлены качеством чешских танков и самолётов

В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру.

При отсутсвие судетских немцев ( что примерно 15-20% населения) и меньшем на порядок сепаратизме словаков + наличие в генералитете воевавших против германии, то го же свободы + словацкия вояки во время востания словацкого, запинают вермах и венгров за компанию, востоновят независимость австрии и разбомбят берлин до полной гибели нациской верхушки или смены правительства в германии. А вот дальше, все интересно. Нет особой любви к сталину, тем более что по мнению сталина в чехословакии не комунисты а опортунисты, поляки, венгры и немцы смотрят волком, союзников не особо любят за мюнхен, хотя францию это не особо касается. Но ао любому к власти во франции прийдут левые, муссолини может вовремя сорентироватся и обьявить себя еврокомунистом, в румыниисоциал-демакраты получат лишний довод в пользу госрегулирования и станут левей. В общем вполне возможенЕС уровня 68г из чехословакии, румынии, югославии ( правда там гражданская война будет) франции и италии + скандинавы. Болгария, австрия под вопросом. Короче будет нечто рыхлое типа движения неприсоединения и идей построения социальноорентированного общества. В ссср кстати буден нехилый политический и идеологический кризис, вряд ли сталин сможет как то обьяснить, что после его смерти на него навешали всех собак и партия признала его путь построения социализма ошибочным. Кстати и на западе, в америке, англии и прочих странах среди леваков появится альтернатива идеям сталина, а позже мао, в виде идей социализма с человеческим лицом, конвергации капитализма и социализма и прочего. В общем 2мв не будет, по крайне мере в том формате в котором была, те же немцы не самоубийцы чтоб требовать новых територий и рынков военным путем при информации что потеряют свыше 10 миллион сопграждан и соплеменников, кучу територий на востоке (силезию, померанию, восточную пруссию). Кстати промшпионаж расцветет офигенно.

А насчет низкого морального духа чехов. Одно дело когда ту брошен один против двах-трехкратного превосходящего противника, а другое дло, когда у тебя реактивный истребитель или бомбер, танк т-55 способный раздавит всю артиллерию германской дивизии не используя пушку и которому представляет угрозу толька максимум пара тысяч пушек в германии, типа 88мм зенитки, 105мм корпусных пушек и артилерии рвгк, при том спрятать эти дуры на дистанции эфективного выстрела сложновато. И что артиллерия 120мм\38 гаубицы пушки и грады, способные за полчаса подавить оборону немецкой дивизии. + милитаризирована чехословакия явно силней чем в 38г, дивизий 30-40 по мобилизации выставят, что равно всему вермахту без ландвера и фолькштурма.

komo пишет:

нехилый политический и идеологический кризис, вряд ли сталин сможет как то обьяснить, что после его смерти на него навешали всех собак и партия признала его путь построения социализма ошибочным.

А что тут объяснять? Враг народа и вредитель Хрущев (уже "для профилактики расстрелян") устроил государственный переворот и начал насаждать Троцкизм...

komo

Помню, у меня как-то тоже мысль была о переносе ЧССР из 1968 года (до ввода сов.войск туда) в 1938 год. Тут главное ("как обычно в случаях переносов") — чтобы люди, находящиеся на перенесённой территории, быстро сообразили, что к чему (из 1968 года перенеслись чехи, словаки, и ещё сколько-то людей из СССР и других соц.стран).

Kert пишет:

В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру.

komo пишет:

А насчет низкого морального духа чехов. Одно дело когда ту брошен один против двах-трехкратного

Какой дух, какое двухкратное превосходство? О количестве вооружения армии Чехословакии можно судить по немецким трофеям:

В результате оккупации Чехословакии Германия захватила 1582 самолета, 501 зенитное орудие, 2175 пушек, 785 минометов, 43 876 пулеметов, 469 танков, свыше 1 млн. винтовок, 114 тыс. пистолетов, 1 млрд. патронов, 3 млн. снарядов и другие виды военной техники и снаряжения, достаточного для вооружения 40 немецких дивизий

Танки, кстати превосходили имевшиеся тогда у Германии Pz I и Pz II

Да лучше перенесите Чехословакию максимально заполненную войсками ОВД ))) Навели порядок в ЧССР и не тормозя на Берлин)))

Kert пишет:

В общем, это тянет на страшное подыгрывание Гитлеру.

Аккурат наоборот. Это тянет на страшное подыгрывание чехам.

Вова — "Это тянет на страшное подыгрывание чехам." — с чего бы? Вы тему снова прочесть не удосужились?

Kert пишет:

1938 г. пройдёт по старому сценарию Немцы будут очень приятно удивлены качеством чешских танков и самолётов

Аккурат наоборот.

Магомед пишет:

Вова — "Это тянет на страшное подыгрывание чехам." — с чего бы? Вы тему снова прочесть не удосужились?

Чешский танк(самолет) 1968 г. в 10 раз сильнее немецкого 1938 г.

Это вы не удосужились прочесть:

komo пишет:

танк т-55 способный раздавит всю артиллерию германской дивизии не используя пушку

1) Начнем с того, что чехословацкое общество до 21 августа 1968 г. и после 21 августа — это две большие разницы. ДО были реформы, федерализация страны ( единственная реформа, пережившая "пражскую весну", была иллюзия возможности договориться с Москвой а ПОСЛЕ... что было, то было

Из этого два вывода:

а) на таком общественном подъеме чехи и словаки будут за себя сражаться.

б) отношение к СССР критическое, но не однозначно негативное. Попробуют сотрудничать, соблюдая дистанцию.

2) Про современное оружие здесь хорошо сказали, танк Т50 стоит целого полка "четверок", а реактивный истребитель — всего "люфтваффе". Но сколько этой техники? И какова квалификация персонала? Я цифр не нашел — что представляла собой чехословацкая армия в 1968 году. Сколько танков, самолётов, орудий захватили войска Варшавского договора?

3) В Судетах чехами была создана по аналогии с линией Мажино совершенно непроходимая полоса укреплений. Осталось ли от этого укрепрайона что-нибудь к 1968 г.?

а) хорошо — в Судетах нет немцем

б) ? — состояние укрепрайона.

Предлагаю обсудить поставленные вопросы.

Вова — "Аккурат наоборот." — я всежа удосужился прочесть, в отличие от школоты... кроме техники, в разы превосходящей, надобно иметь дух — хоть какой ;) а то что чешские танки не уступали немецким ( как минимум ) и чехи имели мильон ( 1100 тыщ,, по своему диплому помню ;) и еще 50 тыщ пулеметов как минимум ... откуда и "чешска зброевка" на вооружении вермахта ( и втч пистолеты и винтовки... я еще помню в свои годы стебалси — мол — зачем чешской армии 1,1 млн винтовок — и 50 тыщ кулеметив.... не иначе мир решили заборонить ;) ак раз по резуну ;) ). это херь, ага ?:))))) ( хотя о чем я и с кем говорю... :))))) )

Магомед чехи образца 1938 и образца 1968 немного разные. Вторые знают войну и знают, кто чего стоит в предвоенном мире.

Вынужден пересмотреть свою точку зрения ознакомившись с материалом: http://rusplt.ru/world/cheh-army-10388.html

Сольют. Тем более Рейху.

Увы они договорятся .
Чехии в отличии от других стран было выгодно сотрудничаство с Рейхом . Вся промышленность загружена на полную мощность , а коммунисты и социалисты вне закона .

После подписания союзного договора с Германией и Италией и вхождения в Антикомминтерновский пакт и Ось чехословаки начнут производить технику для Германии .
Наменклаткра поставок :
танк Т 55 - 70 единиц в год .
бронетранпортер OT-64 SKOT - 300 в год .
учебно -боевой самолет Аэро Л-39 «Альбатрос - 25 единиц в год .
Также возможно заладить производство ствольной и реактивной артеллерии и боеприпасов к орудиям Вермахта .
Но все равно этого не хватит чтобы Третий Рейх смог захватить СССР .