Победа Германии в ПМВ

Как бы развивались события в мире, если бы Германская Империя победила в Первой Мировой?

Немного про то, каким способом победа достигнута: попаданец из нашего времени в 1905, помогает Германии модернизироваться, сделать мотопехоту и кучу тяжелой артиллерии для сухопутной войны. Плюс, ему очень везет с флотом, королевский флот полностью без шансов отправляется на корм рыбам. Россию потом тоже нагибают, отжирая не-до-конца русские территории. Ну и есессно строится "миттльевропа" как и закладывалось в германских планах — разваливается на куски АВИ, Австрию и Чехию в Рейх, остальное — в сателлиты. И так далее. Франция теряет колонии (можно Индокитай оставить), Британию распиливают совсем на независимые Шотландию-Ирландию-Уэльс.

Как будут развиваться события дальше, если, допустим, у нас с этого времени (окончания войны) попаданец исчезнет, и не будет быстрыми шагами приближать Евросоюз насильной интеграцией Франции/Италии/Англии и так далее.

Будет ли во Франции реваншизм (есть как аргументы за, так и против!)? Будет ли в России реваншизм? Япония сожрет бОльшую половину Китая и вскоре попробует шагнуть в Индонезию, но ее США бы так просто не отдали, будет война Германия+Япония против США?

Тема уже обсуждалась в нескольких смежных темах, но моей темы с победной Германией в ПМВ еще не было, вот создаю.

Особливо персонально приглашается коллега Сундук_гость.

Иван Ситников пишет:

Плюс, ему очень везет с флотом, королевский флот полностью без шансов отправляется на корм рыбам.

Как?

Иван Ситников пишет:

Будет ли во Франции реваншизм (есть как аргументы за, так и против!)

Как долго громили Францию?

Иван Ситников пишет:

каким способом победа достигнута: попаданец из нашего времени в 1905,

В Газваген!

Вам сюда

http://mahrov.4bb.ru/

Вова, перелогиньтесь !

Фрерин пишет:

Как?

Это очень важно? Потому что этот вопрос еще не решен окончательно.

Фрерин пишет:

Как долго громили Францию?

Полтора месяца.

Иван Ситников пишет:

Это очень важно? Потому что этот вопрос еще не решен окончательно.

От этого зависит многое. Неограниченная подводная война — один результат. Построена толпа линкоров (как?) или же докуплено оборудование (лазерные дальномеры, приборы управления огнем на основе ноутов) это другой результат...

Иван Ситников — "Это очень важно?" — очень, иначе это не АИ, а "сферический персик в вакууме".

Магомед пишет:

"Это очень важно?" — очень, иначе это не АИ, а "сферический персик в вакууме".

Окей, тогда отвечаю на вопросы.

Фрерин пишет:

От этого зависит многое. Неограниченная подводная война — один результат. Построена толпа линкоров (как?) или же докуплено оборудование (лазерные дальномеры, приборы управления огнем на основе ноутов) это другой результат...

Третье. В общем, Гранд Флит разгромлен в нескольких генеральных сражениях, потом высадка на остров. Да, ноут в процессе боя сломался, так что больше никаких подыгрышей на море.

Иван Ситников пишет:

вскоре попробует шагнуть в Индонезию, но ее США бы так просто не отдали, будет война Германия+Япония против США?

Наверное отдавать надо всё же Нидерландам. А США — если на Филиппинах. США будет изолянтом и не вступит в ПМВ. Германия настроит Мексику, им будет не до Японии.

Александр пишет:

Наверное отдавать надо всё же Нидерландам. А США — если на Филиппинах.

Формально Индонезия и останется принадлежать Нидерландам. Но реально рычагов влияния у Нидерландов, которые по итогам войны станут немецким вассалом, там не много. А Германия этот "чемодан без ручки" пока что не потянет, ей итак надо осваивать целую Африку, Ближний Восток и всякие Украины.

Александр пишет:

США будет изолянтом и не вступит в ПМВ.

Скажем так, США не успеют вступить в ПМВ, пока там еще будут западные союзники, а вступать когда останется только Россия — уже не захотят, да.

Александр пишет:

Германия настроит Мексику, им будет не до Японии.

Не думаю, что до Мексики дойдет дело вообще. Да и против США эта Мексика не выстоит долго, это же очевидно.

Ах да, забыл упомянуть. В РеИ Панамский канал построили в 14 году, здесь в АИ его строительство затянется до 16, как раз к окончанию войны с Россией, чтобы США уже точно не могли вмешаться...

Магомед пишет:

Вова, перелогиньтесь !

Это не Вова, это Ваня. Хорошо известный на параллельном своей любовью к мегаиперским рояле-впопуданческими темами. В АИ замечен не был

Итак, я тут : ) тезисно

1. У немцев очень слабое золотое покрытие марки. Им нужна оборотка. Французское и русское золото подходит идеально.

2. У немцев нет внятного своего проекта финансовой евроинтеграции. У французов есть.

3. У немцев нет ресурсной базы.

   В целом они "халифы на час". Чтобы стать властелинами Европы, нужно глобально пять вещей.

   а) немного побить русских

   б) запихать их после этого в восточные дела по самые уши

   в) помириться с франками

   г) войти после этого в ЛВС, сделав его организацией с единым эмиссионным центром

   д) попилить нелепое образование АВИ, инкорпорировав его в себя

   То есть задача

   — Габер-Бош чуть раньше

   — война чуть раньше

   — экономически единая Европа

   При этом англов надо оставлять как противовес амерам и всячески сотрудничать с ними по Индии и Африке. Иначе у немецких-французских капиталистов будет соблазн вкладывать туда, а не в Россию — которой предстоит затаптывать Китай-Иран-Афган и на почве этого ссориться с японцами и американцами. Никакой зеелёвы. После неизбежной деколонизации Остров сам в ЛВС проситься прибежит.

sunduk пишет:

Итак, я тут : ) тезисно

Рад видеть Вас тут. Вот это я понимаю, отличные тезисы, теперь давайте обсуждать.

1. Французское и русское золото — насколько реально его получить? Французское — если, допустим, блицкриг и все такое — можно успеть схватить его целиком, например? Ну, или навязать по условиям мира передачу золота? То есть не репарации, а чисто "золото отдайте и свободны". С русским золотом, боюсь, не получится. Поскольку Россия быстро не сдастся (она бы сдалась, но мы слишком много хотим, придется нагибать), а пока она не сдается — она, я так подозреваю, на это золото будет пытаться купить все доступные ей оружие и военные припасы — у Японии и США. Так что скорее всего капитал перетечет туда, хорошо еще если ТОЛЬКО в Японию, но боюсь она элементарно не сможет поставить столько оружия "на все суммы", так что США тоже обогатятся.

2. А как же миттльевропа? Это, правда, насколько я понимаю интеграция более глубокая сразу, в стиле "я начальник — ты дурак" и подходит только для директивных сателлитов типа Восточной Европы или прочих оккупированных товарищей с территории которых немецкие войска уже не уйдут.

3. Ее нет, но она захватывается в войне же. Колонии на востоке, в Африке, на Ближнем Востоке. Берлин-Багдад и все такое. Надо ЕЩЕ?

   Насчет теперь пяти вещей:

   а) Насколько немного? Вообще-то планировалось побить основательно, шоб ослабить и отжать максимум ресурсов.

   б) Вторая РЯВ? Допустим, но Японию на съедение отдавать низзя же...

   в) Действительно, для евроинтеграции это надо. Но вот вопрос, насколько таки это из-за "послезнания" и насколько реально необходимость этого осознавалась бы в Германии? Потому что возможно мириться с франками бы не захотели. Можно подыграть попаданецем, но может быть и не подыгрывать, может это не критично?

   г) ЕВРО выпускать? Ну да, надо бы. Но только насколько в рамках этой организации можно ограничить эмиссию? Ну то есть надо-то да, надо чтобы из Берлина четко ограничивать всем. А насколько французы добровольно согласятся с таким положением вещей, чтобы их финансами управляли?...

   д) Естественно. Сразу после войны будет интеграция. Австрию и Чехию в Рейх, клочки на юге — Италии, остальное — сателлиты.

   А надо раньше? Ну, просто, может и "в срок" начать? Для канона, так сказать)

   Насчет англичан...

   Какой из них противовес американцам? Даже в РеИ, победив, они не смогли разрулить никаких противоречий с американцами, эпично сфейлили в 30-е с независимыми от них французами и италами, дали подняться в качестве противовеса им Третьему Рейху, который их и добил до конца, что им пришлось в вассалы к США проситься.

   Тут, мне кажется, если их не убить нафиг сразу, они элементарно откажутся мирится, как с Напом или Гитлером. "Война до победного", и склонять США к войне. И ведь завлекут, черти, ибо им очень много есть чего предложить США. А если высадиться и только отжать нужные колонии? Так это они будут во-первых реваншистами, во-вторых непотопляемым аэродромом США рядом с Европой... На "сохранить Империю" их один черт не хватит, с обнуленным флотом и разбитой армией, когда к ним "в любой момент" немцы вновь приходят и убивают. А в младшие партнеры гордые бритты не факт, что захотят пойти...

   Насчет вкладываний в Россию — это вы имеете всю Россию, или отторгнутые территории на Востоке? На отторгнутых территориях да, надо вкладывать и доводить их до чуть-ниже-своего уровня и инфраструктуру для войны против России (ну, на всякий случай, ага). А в саму Россию — надо ли вкладывать? Она ведь неконтролируема по большому-то счету, национализирует все и пойдет еще войной.

   Насчет деколонизации — она, конечно, неизбежна — но тут вот какая тема мне видится. Германия забирает колонии которые близко к ней, и которые отобрать очень тяжело у ней. А тот же Индокитай Франции, сферу Китая Италии и Индонезию для Нидерландов (куда будут вкладываться вся Европа) — можно и оставить. В общем, свое обезопасить, а чужое — как карта ляжет. Вообще-то бы конечно деколонизация не очень-то и нужна.

   Вот. И я что еще хотел сказать. Для попаданца да, можно тут построить стратегию, которая и приведет к неизбежной гегемонии Германии в мире. А я еще хотел обсудить вопрос, как бы развивался мир, если бы попаданец из него в какой-то момент был бы элиминирован. Ну то есть победы в войне достиг [del][/del] [del][/del] а дальше без него. Вот и вопрос — как бы оно было БЕЗ НЕГО?

Фрерин пишет: Как?

Ну построили 100 ПЛ, 100 ТКАТ, 200 самолетов- торпедоносцев и 30 тыс. морских мин, которые англичане не могут тралить. И десантик в Англию провели.

У Тройственного Союза больше кораблей, чем у Англии, кроме того трофейный французский и русский флот кайзер использует.

Например миноносцев немцы, итальянцы и австрийцы имели по 70 штук. А англичане 69, т.е. в 3 раза меньше. Если 144 французских посчитать, то у кайзера в 5 раз больше миноносцев, чем у Англии. Так что можно и без лазерных дальномеров обойтись.

вова

Если построили 100 ПЛ — не построили несколько линкоров. Ресурсы ограничены, и сильно. Самолёты на начало Первой мировой на 99% полное убожество.

Да и простой подсчет численности в морской войне не работает очень часто — важны умение и боевой дух. Почитайте, как наглы тех же итальянцев в ВМВ гоняли.

Триффид пишет: Самолеты- полное убожество.

Попаданец с 1905 по 1914 работает, что-нибудь сделает. Рейх произвел в ПМВ 345 ПЛ и еще 224 строилось, так что ресурсов было МНОГО. Из 100 битв в 80 победители имели численный перевес. При прочих равных условиях.

Итальянские моряки во ВМВ не имели радаров, авианосцев и т.д.

Иван Ситников пишет:

1. Французское и русское золото — насколько реально его получить?

Коллега, "золото" — это не тонны в хранилище. Это и бумаги на руках населения, это и монеты, это и репутация банков, это "намоленная" биржа, наконец это выстроенная филиальная банковская сеть и просто обученные клерки. У немцев, по их подсчётам, французы по репарациям забрали втрое больше, чем французы получили по французским. Потому что остальное "потерялось в дороге" из-за неэффективности прямой экспроприации. С 1945м и русским дерибаном немцев — та же история. Пока не стали брать пром.продукцией, а брали станками, довозили хорошо если треть, остальное били-колотили в дороге или сгнаивали под дождями во дворе заводов.

Так что тут "отобрать" не получится. Побить надо для того, чтобы убедить сотрудничать. И — говоря честно — это НЕМЦАМ надо встраиваться в ЛВС как в наиболее развитую валютную систему того времени.

Иван Ситников пишет:

1. А как же миттльевропа?

Это не проект, это идея проекта : ) не более того : )

Иван Ситников пишет:

Колонии на востоке, в Африке, на Ближнем Востоке. Берлин-Багдад и все такое.

Нее, это много, не дадут столько нахапать, будут по рукам стучать.

Вы всё время хотите эпически нагнуть мир. А это значит — эпически потратиться. После чего Германия неминуемо слабнет — и приходят амеры и дают всем люлей. Или не дают, а просто доминируют экономически. А сделать так, чтобы амеры не доминировали — это только выжиганием североамериканского континента из реалистичного : ) так что приходится, чтобы сохранить многополярность, выстраивать пирамиду с собой во главе. Иерархия видится такой:

1. Немцы.

2. Немцы в консолидации с французами.

3. Франконемцы в консолидации со скандинавами, бельгийцами, швейцарцами.

4. Франкопротестанты в консолидации с испанцами, итальянцами, балканскими нациями, Венгрией, Польшей, Прибалтикой и запУкраиной, а также (отдельно от предыдущих скандинавов) Финляндией.

5. БелыйЕС в консолидации с активно заселяемыми колониями южного берега Средиземного моря — туда надо с Балкан и из Италии/Испании вывезти не менее 20млн, а лучше 25млн белого христианского населения.

   6.ПолныйЕС в консолидации с "восточным Римом" — Российской Империей, которую после трёпки и откусывания Польши-Финляндии-Прибалтики-запУкраины (по плебисцитам, строго по плебисцитам! причём трушным, никакой фальши, как население выскажется, туда и отдавать территорию) травить на Турцию-Иран-застенныйКитай. Кредитовать переселенческие программы, чтобы удлинить демографический цикл в РИмперии раз и получать оттуда больше ресурсов два.

   Иван Ситников пишет:

   а) Насколько немного? Вообще-то планировалось побить основательно, шоб ослабить и отжать максимум ресурсов.

   Ровно настолько, чтобы провести плебисциты по западным территориям раз, навязать таможенное соглашение два, ввести русских в ЛВС три.

   Иван Ситников пишет:

   б) Вторая РЯВ? Допустим, но Японию на съедение отдавать низзя же...

   Продать русским сразу после начала первой — ВСЕ броненосцы. Включая новейшие. Можно в кредит — например до 1910го года, выплата равными долями с 1906го. На вырученные деньги строить дредноуты. После этого русские войну выиграют — и увязнут на ДВ по самые уши. Плюс кредит. Плюс обслуживание неутопшего флота (а это кстати заказы немецким предприятиям). Деньги на всё это будут в морской бюджет браться из армейского бюджета — значит минус например корпус. Здорово же.

   Иван Ситников пишет:

   в) Действительно, для евроинтеграции это надо. Но вот вопрос, насколько таки это из-за "послезнания" и насколько реально необходимость этого осознавалась бы в Германии? Потому что возможно мириться с франками бы не захотели. Можно подыграть попаданецем, но может быть и не подыгрывать, может это не критично?

   Мириться хотели. Необходимость этого осознавала не все и не полностью. Идея с плебисцитом по ЭЛ, в ходе которой часть территории передаётся обратно французам, а на оставшуюся часть они признают права по принципу "чья земля, того и воля" — очень имхо ок пойдёт самим французам. А вот внутри Германии будет сопротивление. Придётся продавливать.

   Ну и, разумеется, придётся французов после первоначальных разговоров побить, а потом предложить плебисцит ещё раз. Выставляя его не коньюнктурным деянием, а ПРИНЦИПОМ, который ложится в основу Единой Европы — а именно "белый человек сам решает, кто ему Государь".

   Иван Ситников пишет:

   ЕВРО выпускать? Ну да, надо бы. Но только насколько в рамках этой организации можно ограничить эмиссию? Ну то есть надо-то да, надо чтобы из Берлина четко ограничивать всем. А насколько французы добровольно согласятся с таким положением вещей, чтобы их финансами управляли?

   А это как раз можно франкам целиком отдать, управление эмиссией и вот это всё. Они сделают достаточно хорошо, и будут чувствовать себя в ЕС достаточно важной шишкой, чтобы не стремиться убежать оттуда. Даже если и будут шулерствовать с эмиссией "по маленькой", так ничего страшного, пусть их.

   Иван Ситников пишет:

   Австрию и Чехию в Рейх, клочки на юге — Италии, остальное — сателлиты

   Чехию, видимо, всё же как автономию. И потом таки придётся "отпускать". Впрочем, для единого ЕС это уже будет чистая формальность.

   Иван Ситников пишет:

   Насчет англичан. Какой из них противовес американцам?

   Если их не ввергать в ПМВшные траты — довольно неплохой. А они в ПМВ не полезут, если немцы не будут явно нарываться (как с Бельгией) и продекларируют отсутствие потребности в территориальных приобретениях.

   Иван Ситников пишет:

   мне кажется, если их не убить нафиг сразу, они элементарно откажутся мирится, как с Напом или Гитлером

   Так они вовсе не вступят. Зачем бы им?

   Иван Ситников пишет:

   Насчет вкладываний в Россию — это вы имеете всю Россию, или отторгнутые территории на Востоке?

   Всю. Вкладываться в ресурсодобычу. А потом можно и в промышленность первого передела. Потому что русским ещё в Китае воевать против амеров при неясной позиции японцев.

   Иван Ситников пишет:

   А в саму Россию — надо ли вкладывать? Она ведь неконтролируема по большому-то счету, национализирует все и пойдет еще войной.

   При адекватной экономической политике? да ну нафиг.

   Иван Ситников пишет:

   Насчет деколонизации — она, конечно, неизбежна — но тут вот какая тема мне видится.

   Зачем забирать колонии?! надо таможенный союз. И тогда платит за колонию хозяин, а пользуются ей все. Да после этого страны внутри ТС будут друг другу колонии наперебой "давать подержать" : )

Сундук_гость пишет:

Это и бумаги на руках населения, это и монеты, это и репутация банков, это "намоленная" биржа, наконец это выстроенная филиальная банковская сеть и просто обученные клерки.

Коллега! Я-то про это уже тоже думал, и ОСНОВНОЙ целью альты хотел именно как раз разрушить все эти конкурирующие банковские центры силы. Имел в виду не французов даже, а англичан. Разбить им Сити, разгромить их финансовую мощь полностью — все эти бумаги НИЧЕГО не стоят когда за ними нет Империи. И оно все обанкротится, все рухнет, если их всех грохнуть. Из приличных финансовых центров силы — останется США и Япония. Ну и Германия.

Я ведь что еще думаю. Попаданец, конечно, может зарулить так, чтобы немцы признали лидерство франков в валютном союзе, и так далее...НО это же несерьезно! Даже в РеИ униженная в усмерть после ВМВ Германия ни на что подобное не согласилась, а сама стала этим центром.

И тут тоже, если без оголтелого послезнания — навряд ли это бы можно было как-то объяснить... Берлин — тоже мощный финансовый центр. И если грохнуть Париж и Лондон просто нокаутом — то будет наступать на пятки Нью-Йорку уже.

Сундук_гость пишет:

Нее, это много, не дадут столько нахапать, будут по рукам стучать.

А в том-то и дело, мы не дадим никому стучать. Из неубитых только США останутся, и они тоже не имеют особого стимула и желания вмешиваться в войну — флот у них дай бог к 17 году выровняется с германским, а к тому времени в Европе все уже будет давно кончено. А без хотя бы равного флота им ловить тут нечего.

Ладно, коллега, теперь вот что скажу. Я в целом с Вашей программой — полностью согласен. Она действительно оптимальная и эффективная, и позволит +/- объединить Евразию с собой во главе, да.

Давайте теперь отвлечемся от этого и смоделируем ситуацию, как бы оно все развивалось абсолютно без влияния попаданца.

Попаданец делает что:

1. Развивает экономику перед войной до уровня британской/американской, +30-40% к реалу, емнип.

2. Выигрывает войну: против Франции и Британии к 14, против России к 16.

3. Благополучно исчезает.

   Как бы развивались события при тех условиях? Какой бы мир навязали Франции/Британии те немцы? России? (Да, можно вставить, что попаданец у нас немного англофоб и русофоб, так что даст деятельный совет грохнуть Британскую Империю и отжать максимум у России)

Описанное вами, коллега — галактизм. Я пас : )

sunduk пишет:

Описанное вами, коллега — галактизм. Я пас : )

Погодите, коллега, где вы галактизм видите? В том что так увеличить экономику или выиграть войну ?

Иван Ситников пишет: Попаданец развивает экономику на 30-40%.

Рейх вполне может победить в 1914 и без увеличения экономики. Россию немцы вполне могут разбить в 1914, а не в 1916.

вова пишет:

Рейх вполне может победить в 1914 и без увеличения экономики.

Может. Но что бы уж наверняка...

вова пишет:

Россию немцы вполне могут разбить в 1914, а не в 1916.

В 14 они будут заняты Францией и Британией.

Даже немцы не могут побеждать всех одновременно...

Что бы наверняка- форсируем военное производство. Легче произвести в 5 раз больше пушек, чем ВСЮ экономику увеличить на 30%. После победы и получения контрибуции с Англии, Франции и России экономика Рейха и так вырастет. Плюс сырье из новых колоний. Новые рынки сбыта.

У Англии слабая армия, так что много дивизий против них не надо. Т.е. после разгрома французов- основные силы на Восток.

вова пишет:

Что бы наверняка- форсируем военное производство.

Уровень мобилизации ВМВ недостижим все равно, да и не хотелось бы включать женщин в экономику, например — чтобы улучшить демографию.

вова пишет:

Легче произвести в 5 раз больше пушек, чем ВСЮ экономику увеличить на 30%

Возможно. Но одно другому и не мешает...

вова пишет:

После победы и получения контрибуции с Англии, Франции и России экономика Рейха и так вырастет.

Есть проблема, большую контрибуцию не стрясти. А даже малая — озлобит население из-за долговременной оккупации. Так что я подумываю от контрибуции отказаться особой. Да и не с кого брать особо. Только Франция отдаст золото. С Британией никто мириться не будет, одна же Англия мало сможет выплатить, ее из-за потери Империи итак ожидает экономический коллапс. Россия, как я уже говорил, благополучно сольет все золото и залезет во все долги в попытке не допустить поражения в войне.

вова пишет:

У Англии слабая армия, так что много дивизий против них не надо.

Так-то оно так. Только все равно масштабное наступление на Востоке до ее падения не сделать. Для него желательно сконцентрировать ВСЕ силы.

Немцы и в 1871, и в 1940 с французов взяли хорошую контрибуцию, почему в 1914 не возьмут- непонятно. Англия вообще самая богатая страна в мире в 1914, так что ее ограбят побольше Франции.

Россия никаких долгов иметь не будет- банкиры не хотят терять деньги, ясно же, что армия кайзера разобьет царскую армию быстро и легко. Франция отдаст не только золото, но еще и сталь, уголь, паровозы, вагоны, суда и т.д В 1941 90 немецких дивизий оснащено французскими авто, 6 ТД(из 21) имеет чешские танки.

Нам и не нужен уровень мобилизации ВМВ- вполне хватит небольших дополнительных средств. После разгрома французов отправляем на Восток трофейные французские пушки и снаряды, их заводы используем в своих целях.

Кстати рост ВПК за счет АиФ- 200%, а не 30-40%, как вы предлагали. В 1939 у Рейха 22 млн т стали, в 1941- уже 43 млн т(с оккупированной и союэной Европой).

вова пишет:

Немцы и в 1871, и в 1940 с французов взяли хорошую контрибуцию

Здесь возьмут то же самое, что и в 1871. В 40-м там брали уже не контрибуцию, там самостоятельно грабили. Это — не наш метод.

вова пишет:

Англия вообще самая богатая страна в мире в 1914, так что ее ограбят побольше Франции.

Ее убьют нафиг. Она вообще не нужна как страна больше.

вова пишет:

Россия никаких долгов иметь не будет- банкиры не хотят терять деньги, ясно же, что армия кайзера разобьет царскую армию быстро и легко.

Банкиры (которые там кто? Великие князья и промышленники!) увидят, что требует Германия — и попытаются любой ценой не допустить поражения.

вова пишет:

Франция отдаст не только золото, но еще и сталь, уголь, паровозы, вагоны, суда и т.д В 1941 90 немецких дивизий оснащено французскими авто, 6 ТД(из 21) имеет чешские танки.

Отдаст, безусловно. Но это все не очень-то и нужно. Это все-таки не 41, тут Россия рухнет намного раньше, чем линия Архангельск-Астрахань.

вова пишет:

После разгрома французов отправляем на Восток трофейные французские пушки и снаряды, их заводы используем в своих целях.

Да собственно для разгрома России хватит и своих. Но французов запрячь не лишним будет, конечно.

вова пишет:

Кстати рост ВПК за счет АиФ- 200%, а не 30-40%, как вы предлагали. В 1939 у Рейха 22 млн т стали, в 1941- уже 43 млн т(с оккупированной и союэной Европой).

Я говорю про рост именно экономики и именно Германии.

А про 39-41 — так это у Рейха ресурсов не было, а тут он с Франции хапнул. Здесь ресурсы есть изначально...

Англию никто убивать не будет. Курочка несет золотые яички- вот и пусть дальше несет, на благо Рейха. Канада может быть плацдармом при атаке США. Флот ЕС( Англия, Франция, Рейх) намного больше американского, армия кайзера намного сильнее армии США. Месяца за 3 разобьем и дадим Южным штатам независимость.

Россию снабжали в РИ французские и английские банкиры- после захвата АиФ кайзером, они ее снабжать не будут.

вова пишет:

Англию никто убивать не будет. Курочка несет золотые яички- вот и пусть дальше несет, на благо Рейха.

Она не хочет нести их на благо Рейха, и заставить ее я возможности не вижу.

вова пишет:

Канада может быть плацдармом при атаке США.

Сомневаюсь, США примут меры сразу же.

вова пишет:

Флот ЕС( Англия, Франция, Рейх) намного больше американского

Ну как минимум британский надо занулить, чтобы этот ЕС вообще построить. Ибо без штурма Лондона Британия будет ПРОТИВ, а не ЗА.

вова пишет:

Россию снабжали в РИ французские и английские банкиры- после захвата АиФ кайзером, они ее снабжать не будут.

Снабжать не будут. Но то, что осталось — капитал — вывезут в Японию и США, пытаясь защититься от Германии.

Иван Ситников пишет: Заставить ее я возможности не вижу.

Десант проведем. 100 дирижаблей Цепелина перевезут войска. Истребителей и зениток у англичан нет. ПЛО тоже нет. От новых морских мин и ТКАТ защиты тоже нет. Или у вас попаданец вместо мебели?

Сначала Англию захватим, после США.

Французские банкиры в 1870 или 1940 никуда особо не бежали. В ЕС будут получать суперприбыли.

вова пишет:

Десант проведем. 100 дирижаблей Цепелина перевезут войска. Истребителей и зениток у англичан нет. ПЛО тоже нет. От новых морских мин и ТКАТ защиты тоже нет. Или у вас попаданец вместо мебели?

Проведем. Наивно полагать только, что эта побежденная Британия сохранит рычаги влияния в англосаксонском мире. Австралия, Канада, Новая Зеландия и прочие подмандатные территории — без вариантов сразу возьмут под крыло США. Индия освободится.

вова пишет:

после США.

Это вряд ли, чтобы захватить прямо.

вова пишет:

Французские банкиры в 1870 или 1940 никуда особо не бежали. В ЕС будут получать суперприбыли.

Ну как. Я ж говорю, Францию-то ограбить можно. Речь шла про Россию, так вот у русских банкиров стрясти особо нечего — все возьмем территориями и ресурсами.