Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Тихоокеанская война 1931-33 последствия

Ответить
кабинет-юнкеръ
Цитата

Тихоокеанская война 1931-33 последствия

Нашел отрывки Американской АИ. Вкратце Япония нападает на штаты в июне 31-ого захватывает Филипины, Гуам и Уэйк Устраивает диверсию на Панамском канале (Удачную) и восстание на Гаваях (не очень удачное) выигрывает 2 крупных морских боя и несколько мелких. в ноябре 32 решительное сражение у Санта-Крус Америка захватывает инициативу. Примерно через год Япония капитулирует и на этом все заканчивается. интересно прикинуть долговременные последствия развилки

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

А зачем джапам это н..

А зачем джапам это надо в 1931?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

кабинет-юнкеръ
Цитата

По автору - начали ..

По автору — начали войну в попытке избежать революции. Сильные социалистические выступления в стране ну и решили устроить объединение перед лицом страшшного врага

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dimur пишет: По ав..

dimur пишет:

По автору — начали войну в попытке избежать революции. Сильные социалистические выступления в стране ну и решили устроить объединение перед лицом страшшного врага

т.е. Манчжурией по-прежнему правит Чжан сюэ-лян?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

кабинет-юнкеръ
Цитата

Видимо да..

Видимо да

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Полная зависимость Я..

Полная зависимость Японии от американского большого брата, и полная гегемония Америки на Тихом океане.

Соответственно, Америка получает возможность до 1944 года разминаться и потягиваться, не вступая в войну, и торгуя с обеими сторонами...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем пишет: и торг..

Артем пишет:

и торгуя с обеими сторонами...

извини, не понял — с какими сторонами? Ведь война Японии с США.

Тут уже скорее СССР может торговать с обеими сторонами

А что: в мае 1932 г. К.Е. Ворошилов выдвинул идею "Взаймы-врассрочку" по продаже советской военной техники и товаров двойного назначения воюющим США и Японии...

А если учесть, что в 1930-х значительная часть сырья шла в Японию из США, то такая война не обещала быть долгой...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

кабинет-юнкеръ
Цитата

Еще автор описывает..

Еще автор описывает случай в одном сражении как японцы выливали с самолетов газ между эскадрами. Американские летчики влетали в облако и травились. Это реально?

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: изви..

ПТУРщик пишет:

извини, не понял — с какими сторонами?

СССР и Германией. Которые, насколько я помню, воевали с 1941 по 1945. Или вы думаете, что эта война отменится?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не факт. Другая геоп..

Не факт. Другая геополитика меняет европейские политические расклады. ВМВ на европейском ТВД пойдет иначе. Развилка коснется и ВОВ как одного из фронтов ВМВ.

Что там с британскими интересами на Востоке и ТО? Опят же голландские и французские колонии. Непонятна принадлежность Манчжурии.

Большая война в любом случае повлияет на Европу. Как минимум увеличатся оборонные бюджеты. Будет нехилый толчок к техническому прогрессу.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Я только что обратил..

Я только что обратил внимание...

Непростительно...

Вы когда воевать собираетесь? В разгар Великой депрессии?? Ну-ну...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Положим, Вашингтонск..

Положим, Вашингтонские соглашения проватллись. Гонка вооружения идет. Благодаря чему мир и экономика к 30м скатываются в такую глубокую , что война неизбежна.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dimur пишет: Еще ав..

dimur пишет:

Еще автор описывает случай в одном сражении как японцы выливали с самолетов газ между эскадрами. Американские летчики влетали в облако и травились. Это реально?

Это реально спёрто из "Гиперболоида инженера Гарина" А. Толстого!!

Каммерер пишет:

Непонятна принадлежность Манчжурии.

Ну как сказал инициатор треда, ей правит сын старого хунхуза. Возможно, американцы зашлют ему толику малую, и он вторгнется в Корею, чтобы несколько отвлечь японские силы от Тихоокеанского ТВД.

Артем пишет:

Вы когда воевать собираетесь? В разгар Великой депрессии?? Ну-ну...

это как пролог к теме "Америка без Рузвельта"

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

кабинет-юнкеръ
Цитата

Благодаря войне воз..

Благодаря войне возможно амеры скрутят кризис и без "нового курса" на какое то время...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dimur пишет: Благод..

dimur пишет:

Благодаря войне возможно амеры скрутят кризис и без "нового курса" на какое то время...

"Но, черт побери, Холмс — как???" (с)

Нет Рузвельта с его кенсианством, рулят те, кого сейчас называют "неоконы" — так что всё будут рады записаться в армию и ехать воевать на Соломоновы острова, т.к. там хоть кормят. А остальным говорят: "Извините, у нас война идёт — денег на пособия и прочее нет и не будет".

Вот такой вот выход из кризиса...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: что..

Каммерер пишет:

что война неизбежна.

А средства на войну то есть? Там военные бюджеты в реале урезали армии сокращали. В Англии впервые с 1797 года флот бунтует из за снижения жалования

Каммерер пишет:

Как минимум увеличатся оборонные бюджеты.

не на что.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Напечатают в кредит...

Напечатают в кредит.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Нап..

Каммерер пишет:

Напечатают в кредит.

чтож в реале не печатали чтоб хоть жалованье воякам не понижать

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Нап..

Каммерер пишет:

Напечатают в кредит.

чтож в реале не печатали чтоб хоть жалованье воякам не понижать

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: А с..

Sergey-M пишет:

А средства на войну то есть? Там военные бюджеты в реале урезали армии сокращали

    1. И я на это намекал, когда говорил — как воевать будете во время кризиса?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: Ва..

Каммерер пишет:

Вашингтонские соглашения проватллись

Видите ли, прикол Вашингтонского морского договора был в том, что он был крайне выгоден всем его подписавшим. Пострадавшие от войны бриты и франки хотели сократить расходы на флот, янки — догнать бритов с наимельшими затратами, итальянцы — догнать французов, японцы — иметь сильнейший флот в АТР. И все они получили желаемое. Лично я не вижу принципиальных разногласий, могущих смертельно перессорить всех выше названных. Если их видите Вы — поделитесь пожалуйста.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Цитата

Re: Тихоокеанская война 1931-33 последствия

СССР более активно вмешиваются в дела Китая (устаревшее оружие + военные советники + добровольцы -коммунисты из Европы по линии Коминтерна ) а Чан Кайши более лоялен коммунистам ( нет конфликта на КВЖД).
В итоге с крупной военной помощью СССР Китай объединяется к 1928 году .
В результате у Японии нет путей расширяться кроме как в колонии Европейских держав .
Сначала Японцы воюют только с Британией и Францией и похоже разбивают их ( конечно маловероятно так как ресурсы несопостовимы но если население войны не хочет ( общество еще не опраавилось от ПМВ и тут затяжная война против сильного противника на другом конце мира ) .
Далее американцы , когда европейские державы ослабли , решают помочь им в обмен на открытие рынков колоний для американских инвистиций ( США это выгодно так как поможет справиться с Великой Депрессией )
В итоге Японскую агрессию останавливают а Япония гораздо раньше становится зоной влияния США .
Данная война приносит пользу США( устронение своего противника на Тихом океане ) и СССР( закрепление влияния в Китае )
Но для этого должно быть слишком много отклонений от РИ .

Ответить