Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin, Ivto

Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: лишил..

Маруся пишет:

лишился носовой и кормовой оконечностей

В смысле доделали новых ради длины и компенсации бульба?

Маруся пишет:

новыми орудиями ГК (12"/55)

Это врядли. Скажем 4х2 356/50 впихнули амеровские.

Маруся пишет:

Дальний Восток

Под 356-406мм японцев жалко. Пускай лучше на ЧФ экипаж позагорает.

Маруся пишет:

и губы сметаной намазали:

Та да, по стоимости как половина Кронштадта вылезет. Ну если денег в 1930-31г аи мало, ту путь к извращениям открыт — до известия о закладках Шарлей и литторио.

Мне носовая настройка с рубкой почему-то G-3 напоминает и Дюнкерк одновременно. С кем идолопоклонничеством занимались?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: В смы..

altair пишет:

В смысле доделали новых ради длины и компенсации бульба?

Это итальянский путь, а между РСФСР и Италией слава коню лег [del][/del] албанский вопрос. Нет — нос и корма срезаны, построены новые оконечности и приклёпаны на место.

altair пишет:

Это врядли

Значит не меняли, только перестроили башни под больший угол возвышения.

altair пишет:

Под 356-406мм японцев жалко

Против "кавайных няк" самое, а линкоры типа отвлекает мериканский союзник.

altair пишет:

по стоимости как половина Кронштадта вылезет

И значительно больше половины "69" по полезности [img src=/gif/smk/sm20.gif]

altair пишет:

С кем идолопоклонничеством занимались?

Скорее с французами [img src=/gif/smk/sm12.gif] Но по времени выходи, что с британцами

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: а лин..

Маруся пишет:

а линкоры типа отвлекает мериканский союзник.

Союзнику ещё через полокеана топать, а аданный кораблик даже от модернизированных японских ЛК не убежит, так при обвода Сёвы даже с 70 000л.с. бес форсажа более 25узлов он не даст.

Маруся пишет:

И значительно больше половины "69" по полезности

Для убивйства Конго 3х3 305мм маловато, с 4х3 шибко тихоходный. И ПМЗ скорее всего до 250кг, не более. В принципе ведь решали что модернизировать 305мм ЛК будем под Балтику и ЧФ, на ТОФ к 1938г уйдут Измаилы.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: при о..

altair пишет:

при обвода Сёвы

У МАХНО обводы Юркевича, а не Бубнова — новые оконечности и "були" высотой от дна до верхней палубы. Где-то 25-26 узлов как раз.

altair пишет:

Союзнику ещё через полокеана топать

Ну так удар Объединённого флота и 4 ИЗМАИЛА не отразят. И не уйдут тоже, если над ними не надругаться похожим образом. Так что на союзника одна надежда.

altair пишет:

Для убивйства Конго 3х3 305мм маловато

Поэтому XII 12" и никак иначе, а то может и отогнать не получиться.

altair пишет:

В принципе ведь решали

Наверное. Но МАХНО всёж шалость. >! А к ИЗМАИЛУ у меня просто предубеждение

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: так п..

altair пишет:

так при обвода Сёвы даже с

таки обводы то поменялись

altair пишет:

Для убивйства Конго 3х3 305мм маловато, с 4х3 шибко тихоходный

если считаете что делов в обводах то снятие одной башни ничего не даст.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: о с..

Sergey-M пишет:

о снятие одной башни ничего не даст.

Но котлов то больше влезет.

Sergey-M пишет:

таки обводы то поменялись

Тогда 26 максимум. Всёравно маловато для резкого разрыва дистанции.

Маруся пишет:

4 ИЗМАИЛА

У нас 2 Изма и 2 Ретвизано-Дакотыча будет. Над Измаилом будем надругаться в любом случае, добронируя с сохранением скорости 26.5-27узл.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: У нас..

altair пишет:

У нас 2 Изма и 2 Ретвизано-Дакотыча будет

Так ведь что пнём об сову, что совой о пень:) Но я не настаиваю — пушшай МАХНО в Средиземном море плавает Счас зашарплю конфект.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: Но я ..

Маруся пишет:

Но я не настаиваю — пушшай МАХНО в Средиземном море плавает

Социалистические Болеары обжывает

У меня правды были планы все 305мм посписывать к 1938г, оставив по 1 Махноподобному на ЧФ и БФ , но всётаки одновременную постройку 8 корпусов Кронштадт лайт не потянем, будет 4+4, 1938-40г.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: Так в..

Маруся пишет:

Так ведь что пнём об сову, что совой о пень

Нее, мы врага в татарский залив заманим на мины. Мы для них вторая цель по важности, так что весь флот не дождёмся. Скорее всего 6ЛК против нас и 3ЛКР+ТКР против амеров, возможно наоборот. Зависит от того, у кого первого наступить воскресное утро в гавани с визитом японских спортсменов авиаторов.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

НЕСТОР МАХНО, РСФСР ..

НЕСТОР МАХНО, РСФСР линкор laid down 1911 (Engine 1930)

Displacement:

 27 157 t light; 28 565 t standard; 30 000 t normal; 31 148 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

 (639,99 ft / 614,99 ft) x 88,58 ft (Bulges 108,27 ft) x (27,89 / 28,90 ft) 

 (195,07 m / 187,45 m) x 27,00 m (Bulges 33,00 m)  x (8,50 / 8,81 m)

Armament:

   12 — 12,00" / 305 mm 52,0 cal guns — 1 036,17lbs / 470,00kg shells, 100 per gun 

   Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1907 Model 

   4 x 3-gun mounts on centreline, evenly spread 

   12 — 4,70" / 119 mm 50,0 cal guns — 45,19lbs / 20,50kg shells, 300 per gun 

   Quick firing guns in casemate mounts, 1905 Model 

   8 x Single mounts on sides, forward deck forward 

     4 raised mounts 

   4 x Single mounts on sides, aft deck aft 

   8 — 3,94" / 100,0 mm 45,0 cal guns — 29,54lbs / 13,40kg shells, 300 per gun 

   Anti-air guns in deck mounts, 1927 Model 

   4 x Single mounts on sides, aft deck aft 

     4 raised mounts 

   4 x Single mounts on sides, forward deck forward 

     4 double raised mounts 

   6 — 3,00" / 76,2 mm 30,0 cal guns — 14,33lbs / 6,50kg shells, 300 per gun 

   Anti-air guns in deck mounts, 1915 Model 

   6 x Single mounts on centreline ends, evenly spread 

     6 raised mounts 

   Weight of broadside 13 299 lbs / 6 032 kg

Armour:

— Belts:     Width (max) Length (avg)        Height (avg) 

 Main:   8,86" / 225 mm  380,58 ft / 116,00 m    16,40 ft / 5,00 m 

 Ends:   Unarmoured 

 Upper:  4,92" / 125 mm  380,58 ft / 116,00 m    8,92 ft / 2,72 m 

   Main Belt covers 95% of normal length 



— Torpedo Bulkhead — Strengthened structural bulkheads: 

     1,57" / 40 mm   380,58 ft / 116,00 m    26,25 ft / 8,00 m 

 Beam between torpedo bulkheads 88,58 ft / 27,00 m 



— Hull Bulges: 

     3,15" / 80 mm   613,52 ft / 187,00 m    13,12 ft / 4,00 m 



— Gun armour:    Face (max)  Other gunhouse (avg)    Barbette/hoist (max) 

 Main:   13,8" / 350 mm  7,99" / 203 mm      15,7" / 400 mm 

 2nd:    1,18" / 30 mm         -               — 

 3rd:    1,18" / 30 mm         -               — 



— Protected deck — multiple decks: 

 For and Aft decks: 5,59" / 142 mm 

 Forecastle: 1,97" / 50 mm  Quarter deck: 3,15" / 80 mm 



— Conning towers: Forward 15,75" / 400 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

 Oil fired boilers, steam turbines,  

 Geared drive, 4 shafts, 72 283 shp / 53 923 Kw = 26,00 kts 

 Range 6 000nm at 14,00 kts 

 Bunker at max displacement = 2 582 tons

Complement:

 1 139 — 1 481

Cost:

 £2,501 million / $10,003 million

Distribution of weights at normal displacement:

 Armament: 2 978 tons, 9,9% 

    — Guns: 2 978 tons, 9,9% 

 Armour: 11 566 tons, 38,6% 

    — Belts: 3 147 tons, 10,5% 

    — Torpedo bulkhead: 582 tons, 1,9% 

    — Bulges: 938 tons, 3,1% 

    — Armament: 2 707 tons, 9,0% 

    — Armour Deck: 3 865 tons, 12,9% 

    — Conning Tower: 328 tons, 1,1% 

 Machinery: 2 190 tons, 7,3% 

 Hull, fittings & equipment: 9 422 tons, 31,4% 

 Fuel, ammunition & stores: 2 843 tons, 9,5% 

 Miscellaneous weights: 1 000 tons, 3,3% 

    — Hull below water: 550 tons 

    — Hull above water: 300 tons 

    — On freeboard deck: 100 tons 

    — Above deck: 50 tons

Overall survivability and seakeeping ability:

 Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 

   44 396 lbs / 20 138 Kg = 51,4 x 12,0 " / 305 mm shells or 8,1 torpedoes 

 Stability (Unstable if below 1.00): 1,20 

 Metacentric height 5,8 ft / 1,8 m 

 Roll period: 18,8 seconds 

 Steadiness  - As gun platform (Average = 50 %): 75 % 

         - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,42 

 Seaboat quality  (Average = 1.00): 1,15

Hull form characteristics:

 Hull has raised forecastle, 

   an extended bulbous bow and small transom stern 

 Block coefficient (normal/deep): 0,565 / 0,566 

 Length to Beam Ratio: 5,68 : 1 

 'Natural speed' for length: 27,25 kts 

 Power going to wave formation at top speed: 54 % 

 Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 65 

 Bow angle (Positive = bow angles forward): 45,00 degrees 

 Stern overhang: -0,50 ft / -0,15 m 

 Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): 

             Fore end,    Aft end 

    — Forecastle:    15,00%,  25,00 ft / 7,62 m,  25,00 ft / 7,62 m 

    — Forward deck:  30,00%,  20,00 ft / 6,10 m,  20,00 ft / 6,10 m 

    — Aft deck:  45,00%,  20,00 ft / 6,10 m,  20,00 ft / 6,10 m 

    — Quarter deck:  10,00%,  20,00 ft / 6,10 m,  20,50 ft / 6,25 m 

    — Average freeboard:     20,78 ft / 6,33 m 

 Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:

 Space   - Hull below water (magazines/engines, low = better): 64,9% 

     - Above water (accommodation/working, high = better): 132,2% 

 Waterplane Area: 39 535 Square feet or 3 673 Square metres 

 Displacement factor (Displacement / loading): 104% 

 Structure weight / hull surface area: 195 lbs/sq ft or 954 Kg/sq metre 

 Hull strength (Relative): 

     - Cross-sectional: 1,01 

     - Longitudinal: 1,73 

     - Overall: 1,07 

 Excellent machinery, storage, compartmentation space 

 Excellent accommodation and workspace room 

 Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: мы вр..

мы врага в татарский залив заманим на мины

Если заманится:) Так что 3-4 "няки" плюс КРТ против 4 "севы-мод" плюс КРЛ — самый раз, наоборот сложнее. П-Х неочевиден

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: 4 ..

Маруся пишет:

4 "севы-мод

Меня отсутсвие полубака крайне смущает, для океанского корабля. Пописуйте тогда и его, хотели же в ходе постройки его прилепить на Ник1.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: Меня ..

altair пишет:

Меня отсутсвие полубака крайне смущает

А это что?

— Forecastle: 15,00%, 25,00 ft / 7,62 m, 25,00 ft / 7,62 m

(высоту борта "снимала" с рисунка).

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: А это..

Маруся пишет:

А это что?

По рисунку кажется что в носу очередная ,,ложка,,.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: очере..

altair пишет:

очередная ,,ложка,,.

  1. Она новодельная от киля до кончика гюйсштока.

  2. Это не фальшборты.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Совмещать будем?

ВМС РККА 1917-1951

Альтернативы развития.
Представим себе ситуацию с более удачной для большевиков гражданской войной. Вовремя купированный Кронштадский мятеж. Остановка наступления в 1920 году на линии Керзона. То есть денег несколько по более. Отношение несколько более здравое.
http://fai.org.ru/forum/topic/41458-rkkf-bez-bolshogo-flota-optimalnyiy-variant-razvitiya-v-period-1922-1950-gg/?page=1

Балтийский флот:
ЛИНЕЙНЫЕ КОРАБЛИ - 3.
"Октябрьская революция" ("Гангут". Восстановление технической готовности 1922-1925 гг.) ,
"Марат" ("Петропавловск". Восстановление технической готовности 1922-1925 гг.) ,
"Парижская коммуна" ("Севастополь". Восстановление технической готовности 1922-1925 гг.)

КРЕЙСЕРА - 2
"Профинтерн" ("Светлана". Введен в строй в 1925 году),
"Ворошилов" ("Бутаков". Достроен как крейсер-заградитель в 1931 году)

УЧЕБНЫЙ КРЕЙСЕР - 1.
"Аврора"
ЭСКАДРЕННЫЕ МИНОНОСЦЫ - 16.
"Володарский"/«Победитель» (капремонт 1923-1924 гг..)
"Свердлов"/"Новик" (капремонт и модернизация 1925-1929 гг.)
"Урицкий"/«Забияка» (восстановление технической готовности 1923-1924. Капремонт 1927-1929 г.)
"Красин"/«Летун» (капремонт 1922-1927 гг. Для ремонта последствий подрыва на мине использованы конструкции Орфея),
"Энгельс"/«Десна»(капремонт 1923-1925 гг.)
"Артем"/«Азард» (капремонт 1923-1924 гг.)
"Сталин"/«Самсон» (капитальный ремонт 1924-1926 гг.)
"Ленин"/"Изыльметьев" капремонт 1920-1921 гг.)
"Войков"/"Ильин" (капремонт 1924-1926 гг.)
"Либкнехт"/"Белли" (достроен в 1928 г.)
"Куйбышев"/"Керн" (достроен в 1927 г.)
"Маркс"/"Изяслав" (ВТГ 1921 г., капремонт 1925-1927 гг.)
"Калинин"/"Прямислав" (Достроен в 1927 г.)
"Орджоникидзе"/"Брячислав" (Достроен в 1928 г.)
"Подвойский"/"Кроун" (Достроен в 1929 г.)
"Менжинский"/"Михаил" (Достроен в 1931 г.)

СТОРОЖЕВЫЕ КОРАБЛИ - 2.
"Сибирский стрелок", "Амурец".
ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ - 9.
ПЛ-1 "Коммунар" ("Тигр")
ПЛ-2 "Батрак" ("Волк")
ПЛ-3"Пролетарий" ("Змея")
ПЛ-4 "Комиссар" ("Пантера")
ПЛ-5 "Большевик" ("Рысь")
ПЛ-6 "Красноармеец" ("Леопард")
ПЛ-7 "Товарищ" ("Тур")
ПЛ-8 "Рабочий" ("Ерш)
ПЛ-9 "Краснофлотец" ("Ягуар")
"Л-55" (Поднята и введена в строй в 1931 году)

Два крейсера типа "Светлана" Перестроены в танкера Азнефть и Грознефть.
Списаны на слом (ЛК/КР/ЭМ: "ИП1", "АП", "Цесаревич", "Рюрик", "АМ", "Баян", "Диана", "Орфей"...

Черноморский флот:
ЛИНЕЙНЫЙ КОРАБЛЬ - 1
"Советская Россия" ("Император Николай". Начат достройкой в 1927 году, введен в строй в 1932 году)
КРЕЙСЕРА - 2
"Червона Украина" ("Нахимов". введен в строй в 1925 году),
"Красный Кавказ" ("Лазарев". Достроен в 1928 году с косметическими изменениями относительно первоначального проекта)

АВИАНОСЕЦ - 1.
"Комсомолец" (ВТГ в 1924 году, переход на ЧМ в 1926 году, перестроен в авианосец, вошел в строй в 1931 году)
ЭСКАДРЕННЫЕ МИНОНОСЦЫ - 5.
"Фрунзе" («Быстрый". капремонт 1923-1927 гг.)
"Дзержинский" ("Калиакрия". Поднят 1925 г., капремонт 1926-1929 гг.)
"Бауман" ("Занте". Достроен и введен в строй в 1923 г.)
"Железняков" ("Корфу". Достроен в 1924 году)
"Шаумян" ("Левкас". Достроен в 1925 г.)

ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ - 6.
ПЛ-10 "Металист" ("АГ-21")
ПЛ-11 "Шахтер" ("АГ-23")
ПЛ-12 "Коммунист" ("АГ-24")
ПЛ-13 "Марксист" ("АГ-25")
ПЛ-14 "Политработник" ("АГ-26")
ПЛ-15 "Политрук" ("Нерпа")
Списаны на слом ЛК/КР/ЭМ: "Ефстафий", "Иоанн Златоуст", "КПТ", "3Св", "Кагул"

Беломорская флотилия
СТОРОЖЕВЫЕ КОРАБЛИ - 3.
"Уссуриец", "Гайдамак", "Всадник" - (В 1922-24 гг, ВТГ, переоборудование, перевод на Север)

Каспийская флотилия
КАНОНЕРСКИЕ ЛОДКИ - 3.
"Украина", "Туркменец-Ставропольский", "Войсковый" - (ВТГ, перевод на Каспий в 1922 году)

Амурская флотилия
Тихоокеанский флот:

Береговая Артиллерия:

(Резерв) : 8 12"/40 башен, 5 12"/52 башен.
Ленинград: 2 12"/52 двухорудийные башни и 4 одноорудийные 12"/52 артустановки на форте Красная Горка, 2 10" башенные установки (ф.Передовой), 4 8"/50 башенные установки (ф.Первомайский), 2 8"/50 башенные установки (ф.Красноармейский), 2 8"/50 (ф.Краснофлотский).
Севастополь: 4 12"/52 двухорурудийные башни
Новороссийск: 2 8"/50 двухорудийных башни,
Владивосток: 2 12"/52 трехорудийные башни на о-ве Русском, 4 12/40 двухорудийные башни.
Петропавловск-Камчатский:
Мурманск: 2 8"/50 двухорудийных башни,
На слом - 4 8"/45 башни, 6 6"/45 башни

Кораблестроение:

Год закладки 1927.
Ленинград
Заложено 4 корабля "Ураган", "Тайфун", "Смерч, "Циклон" (Заложены в 1927 году, спущены на воду в 1928-1929, вступали в строй в 1930-1932 гг.)
Заложено 4 ПЛ типа "Декабрист" (Новый АГ), I серия, закладка по немного доработанным чертежам АГ.. Заложены в 1927 г., спущены на воду в 1929 г., вошли в строй в течении 1931 г.)
ПЛ-16 "Декабрист"
ПЛ-17 "Народоволец"
ПЛ-18 "Красногвардеец"
ПЛ-19 "Революционер"
Николаев
Год закладки 1928.
Ленинград
Николаев
Заложено 4 корабля "Гроза", "Вихрь", "Шторм", "Шквал". (Заложены в 1927 году, спущены на воду в 1929-1930, вступали в строй в 1932-1934 гг.)
Заложено 4 ПЛ типа "Декабрист" (Новый АГ), I серия, закладка по немного доработанным чертежам АГ.. Заложены в 1929 г., спущены на воду в 1931 г., вошли в строй в течении 1932-1933 г.)
ПЛ-24 "Карбонарий"
ПЛ-25 "Петрашевец"
ПЛ-26 "Коминтерновец"
ПЛ-27 "Потемкинец"
Год закладки 1929.
Ленинград
Заложено 4 ПЛ типа "Декабрист" (Новый АГ), I серия, закладка по немного доработанным чертежам АГ.. Заложены в 1929 г., спущены на воду в 1930 г., вошли в строй в течении 1931-32 г.)
ПЛ-20 "Спартаковец"
ПЛ-21 "Якобинец"
ПЛ-22 "Гарибальдиец"
ПЛ-23 "Чартист"
Николаев

Корабельная артиллерия РККФ 1922-1951 гг.

40 мм/42 зен автомат обр.1928 года на тумбовой установке - длинна ствола увеличена до 42 калибров чтобы повысить начальную скорость. После проведения испытаний в 1927 году, принят на вооружение и пошел в серию на ОСЗ..
47 мм/43 орудие Гочкиса, в ходе ремонтов в 30-х перестволивались на 40 мм/50. На 1941 год по спискам артиллерии флота 47 мм орудий Гочкиса в боеспособном состоянии не было, Только перестволенные на зенитном станке.
76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года.
76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 года
102 мм/60 орудие обр.1911 года.
102 мм/45 орудие обр.1928 года.
102 мм/55 орудие обр.1933 года
120 мм/45 орудие Кане обр.1892 года
120 мм/50 орудие обр.1908 года
130 мм/55 орудие обр.1913 года
305 мм/52 орудие обр.1909 года.

Береговая артиллерия РККФ 1922-1951 гг.
76 мм/30 орудие 8К Лендера обр. 1915 года.
76 мм/50 орудие 9К Лендера-модернизированная обр.1928 года
75 мм/50 орудие обр.1892 года
76 мм/55 орудие 3К обр.1931 года
102 мм/60 орудие обр.1911 года.
120 мм/45 орудие Кане обр.1892 года
120 мм/50 орудие обр.1908 года
130 мм/55 орудие обр.1913 года
152 мм/45 орудие Кане обр.1892 года.
203 мм/45 орудие обр.1892 года
203 мм/50 орудие обр.1908 года.
254 мм/50 орудие обр.1908 года.
305 мм/40 орудие обр.1895 года.
305 мм/52 орудие обр.1909 года
356 мм/52 орудие обр.1913 года

СПРАВОЧНАЯ КНИГА ПО РККФ 1927-1951
Линейные корабли
Тип "Севастополь" - 3 единицы
Модернизированные русские дредноуты времен Первой мировой войны. Бронирование: главный пояс 75 - 225 мм, противоторпедная защита 37.5 - 50 мм, казематы противоминной артиллерии - 25 мм, траверз - 100 мм, башни главного калибра 76 - 203 мм, барбеты башен главного калибра 76 - 150 мм, боевая рубка 75 - 254 мм, верхняя броневая палуба - 37.5 мм, средняя броневая палуба - 75 мм, нижняя броневая палуба - 12 мм, скосы - 50 мм. При модернизации повышена мореходность за счет установки баковой надстройки, жестко скрепленной с набором корпуса и закрытой сверху прочным настилом, улучшена противоторпедная защита за счет установки булей ("Парижская коммуна"), смонтировано размагничивающее устройство ("Марат" в 1938 г., "Октябрьская революция" и "Парижская Коммуна" - в 1941 г.), усилено зенитное вооружение, создан КДП с новыми приборами управления огнем.
«МАРАТ» (бывш. "Петропавловск")
Водоизмещение 26170 т. размерения 184 х 26.9 х 9.3 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 61000 л.с. Скорость 23/14 узлов, дальность 2700 миль. Вооружение на 1935 год: 4 х 3 305/52 мм, 14 х 120/50 мм, 6 х 1 76.2/55 мм зен., 6 х 1 40/42 зен.авт..). Экипаж 1288 человек.
Заложен 16.06.1909 г. (Балтийский завод), спущен 29.06.1911 г., вст. в строй 12.01.1914 г. С 31.03.1921 г. "Марат". Прошел модернизацию в 1931 г. Участвовал в советско-финской войне и ВОВ.
«ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ» (бывш."Гангут")
Водоизмещение 25464 т. Размерения 184.9 х 26.9 х 9.5 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 60600 л.с. Скорость 23/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение на 1935 год: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм, 6 х 76.2/55 мм, 8 х 1 40/42 зен.авт.., 4 паравана-охранителя. Экипаж 1411 человек.
Заложен 16.06.1909 г. (Новое адмиралтейство, СПб), спущен 10.07.1911 г., вст. в строй 17.12.1914 г. Прошел модернизацию с 12 .10.1931 г. по 4.08.1934 г. Участвовал в советско-финской войне и ВОВ.
«ПАРИЖСКАЯ КОММУНА» (бывш. "Севастополь")
Водоизмещение 30395 т. Размерения 184.5 х 26.9 х 9.6 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 61000 л.с. Скорость 21.5/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм, зенитное вооружение на 1932 год: 6 х 76.2/50 мм, 4 х 40/42 зен.авт.. Экипаж 1546 человек.
Заложен 16.07.1909 г. ( Балтийский завод, СПб), спущен 29.06.1911 г., вст. в строй 17.11.1914 г. Прошел капитальный ремонт в 1922-1923 гг. и 1928-1929 гг. (модернизация). Прошел капитальный ремонт и модернизацию в 1933-1938 гг. В 1941 году было усилено зенитное вооружение. Участвовал в Великой Отечественной войне.
Тип "Император Николай I" - 1 единица.
Линейный корабль «Имератор Николай I» заложен в 1914 году. Спущен на воду 5 октября 1916 года. 25 октября 1917 года остановлен постройкой. Поставлен на прикол. В 1922 году прошел докование. Передан на долговременное хранение с консервацией механизмов. Весной 1927 года. Принято решение о достройке корабля по модернизированному проекту. Из башенных заделов на ОСЗ достроено 2 башни ГК к 1930 году. Еще две башни были взяты из комплекта «Императрицы Марии» поднятых после гибели корабля. Достройка велась с широким использованием брони, механизмов и комплектующих снятых с «Императрицы Марии».
«СОВЕТСКАЯ РОССИЯ» (бывш.«Император Николай», затем «Демократия», с 25.10.1927 г. «Советская Россия»)
Водоизмещение 33395 т. Размерения 182.9 х 28.9 х 9.6 м. ГЭУ 4-вальная, котлотурбинная, 42000 л.с. Бронирование: главный пояс 102 - 262 мм, противоторпедная защита 37.5 - 50 мм, казематы противоминной артиллерии - 125 мм, траверз - 125 мм, башни главного калибра 76 - 203 мм, барбеты башен главного калибра 76 - 150 мм, боевая рубка 75 - 254 мм, верхняя броневая палуба - 37.5 мм, средняя броневая палуба - 75 мм, нижняя броневая палуба - 12 мм, скосы - 50 мм.
Скорость 21.5/14 узлов, дальность 2500 миль. Вооружение: 4 х 3 х 305/52 мм, 16 х 120/50 мм, 12 х 76.2/55 мм зен., 4х2 и 6 х 1 40/42 мм зенитных автоматов. Экипаж 1633 человека.
Достроен по модернизированному проекту к весне 1932 года. Вошел в состав ЧФ. Прошел капитальный ремонт и модернизацию в 1939-1941 гг. Участвовал в Великой Отечественной войне.
Крейсера
Тип "Светлана" - 4 единицы
Водоизмещение 7999 т. Размерения 154.5 х 15.3 х 5.6 м. ГЭУ котлотурбинная, 4-вальная, 46300 л.с. ("Червона Украина" - 50000 л.с.). Скорость макс. 29.5 узлов, в службе 25/14 узлов, дальность 3700 миль. Бронирование: борт 76 мм , рубка 76/50 , палуба 25 мм. Экипаж 630 человек.
Русские крейсера времен Первой мировой войны, достроенные в советское время. "Червона Украина" и "Красный Крым", «Красный Кавказ» в основном, соответствовали первоначальному проекту. «Ворошилов» достроен как крейсер-заградитель и флагман легких сил.
«ЧЕРВОНА УКРАИНА» (ЧФ)
Вооружение на 1931 год: 15 x 1 130/55 мм (9 палубных, 6 казематных), 3 x 2 102/45 мм, 2 х 1 40/42 мм зен.авт.; 2 x 3 450 мм торп.аппарата, 2 бомбомета, 30 глубинных бомб, 100 якорных мин.
Прежнее название - "Адмирал Нахимов". Заложен 18.10.1913 г. (Николаев), спущен 25.10.1915 г. С 26.12.1926 г. - "Червона Украина". Вст. в строй 21.03.1927 г.
«КРАСНЫЙ КРЫМ» (БФ)
Вооружение на 1934 год: 15 x 1 130/55 мм (9 палубных, 6 казематных), 3 x 2 102/45 мм, 4 х 1 40/42 мм; 2 x 3 450 мм торп.аппарата, 2 бомбомета, 30 глубинных бомб, 100 якорных мин.
Прежнее название - "Светлана". Заложен 11.11.1913 г., спущен 28.11.1915 г. С 5.02.1925 г. "Профинтерн". Вст. в строй 1.07.1928 г. и включен в состав КБФ. .
«КРАСНЫЙ КАВКАЗ» (ЧФ)
Вооружение на 1934 год: 15 x 1 130/55 мм (9 палубных, 6 казематных), 3 x 2 102/45 мм, 4 х 1 40/42 мм; 2 x 3 х 450 мм торп.аппарата, 2 бомбомета, 30 глубинных бомб, 100 якорных мин.
Прежнее название - "Адмирал Лазарев". Заложен 31.10.1913 г. (Николаев), спущен 28.05.1916 г. Вст. в строй 25.01.1928 г.
«ВОРОШИЛОВ» (БФ)
Вооружение на 1932 год: 6 x 1 130/55 мм (6 палубных), 3 x 2 102/45 мм, 5 х 1 40/42 мм; 2 x 3 х 450 мм торп.аппарата, 2 бомбомета, 30 глубинных бомб, 300 якорных мин.
Прежнее название - "Адмирал Бутаков". Заложен 11.11.1913 г., спущен 28.11.1915 г. С 5.02.1925 г. "Ворошилов". Вст. в строй 1.07.1931 г. и включен в состав КБФ. .

Последний раз отредактировано: Cobra на 17 Дек '19, всего отредактировано 6 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Cobra пишет: Совмещать будем?...

Cobra пишет:
Совмещать будем?

Я не против.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Так а у вас по таймлайну, есть Крым и увод эскадры ЧФ Врангелем?

Там очень мутная история принципиальных возражений французов году в 1924 в вопросе возвращения кораблей не было. Но мог сыграть тот или иной субъективный фактор - все помним Крыловское про проржавевшие до дыр эсмины типа НОвик. При том что последний Новик был списан аж в 1949 году.

Второй момент история с Полтавой, реально там самое гнусное что выгорел ЦАП. Теоретически корабль нужно было вводить в строй как есть, пусть и со статусом учебного - оставив башни на самоуправлении от башенного ПУС и дальномера,а потом по мере восстановления промышленности и освоения в 30-х ПУС уже можно было доработать. Модернизация корабля тогда и сейчас сильно разные вещи по затратности и трудоемкости...

И еще я противник ввода в строй Измаиблов - банально ибо готова и то не до конца одна башня, и 3 в начальной стадии. Готовых стволов штук 7, с огрехами притом. Так смысл?

Последний раз отредактировано: Cobra на 17 Дек '19, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Cobra пишет:
есть Крым и увод эскадры ЧФ Врангелем?

Нет, там же на юге Гражданской практически не было. Основные БД - на восточном фронте. Так что здесь уведенное в Реале вполне можно юзать.

За Измаилы попозже поговорим. Мне в матчасть надо сильно вернуться. Надеюсь в возрожденную тему придет коллега Альтаир.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

А как из мятежа чехов выпутывались?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Cobra пишет: А как из мятежа чехов выпутыв...

Cobra пишет:
А как из мятежа чехов выпутывались?

См. тему. Мятеж без Лейбы начинается позже и сильно восточней. Т.е. Поволжье всю дорогу под красными.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Кстати в двух словах а как немцы и свидомые не оказались в Крыму?

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Это итальянский путь, а между...

Маруся
Это итальянский путь, а между РСФСР и Италией слава коню лег албанский вопрос

Ну испанский вопрос не помешал постройке "Ташкента" и работе по артсистемам

Вал

Последний раз отредактировано: Den на 17 Дек '19, всего отредактировано 4 раза
Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

А по ВМС РККА если вкратце у меня план был такой на 1922 год
- восстановление всего что можно восстановить из кораблей не старше 10 лет, однако при этом учитывая что проливы открылись, сформировать из Кагула, Авроры, Адмирала Макарова и Павла (АП и Баян разобрать на Зип, как и Диану, и Богатырь) отряд практического плавания, совершать походы как одиночные так и групповые из Кронштадта в Севастополь, навигационный ремонт и обратно.
- восстановить коммерческое судостроение, которое нельзя будет трогать вплоть до ВМВ... То есть долю судостроения нацеленного на коммерческие суда снижать будет нельзя....
- В первой условно пятилетке (25-30) организуем строительство серии ПЛ по типу Американский Голланд, СКР по типу Птичек, миноносец по типу улучшенный Ураган. Во второй пятилетке (30-35) организуем строительство серии больших Эсминцев по типу Улучшенный Ленинград, серию быстроходных тральщиков и серию новых ПЛ по типу улучшенной Щуки. В третей пятилетке (35-40) продолжаем строить ПЛ по типу улучшенной Щ и ЭМ, начинаем строить прибрежных ПЛК по типу БО , закладываем серию легки крейсеров, и в серийном строительстве меняем Улучшенный ураган на Ястреб, выполняем проектирование и закладку в середине пятилетки малого линкора/линейного крейсера по типу Кронштадт

Если очень вкратце

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Cobra пишет: Кстати в двух словах а как не...

Cobra пишет:
Кстати в двух словах а как немцы и свидомые не оказались в Крыму?

А как они там окажутся если без Лейбы столь позорного Брестского мира не было?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Что касается планов строительства 1925-1940 то мне надо вспомнить что мы наобсуждали с коллегами Альтаиром и Марусей, да и прочими форумчанами. Там поднимались довольно интересные проекты. Скорее всего на новогодние праздники выложу соображения. Раньше увы времени йок.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Кстати а где можно обсуждать Социо-политические вопросы+таймлайн, общевоенные и авиационные? Гнать не будем но сделаем я полагаю....

Я хочу сделать цикл статей по своей кальке, тем более тут проработка глубокая, и в основе РККА лежит имперская же армия и флот.
Автомобилестроительная промышленность
Справочная книга по иностранным флотам в МЦМ-7
Справочная книга по РИФ в МЦМ-7
Русские крепости в МЦМ-7
РИА в МЦМ-7

А на основе этого документа
Российский императорский флот в МЦМ-7 - стратегический очерк
вполне можно сделать аналогичный документ по ВМС РККА, тем более я полагаю военмор Петров и после 1930 года останется в кадрах ВМС.

Еще момент в рамках уточнения - а что у нас с Прибалтикой, я пока не дошел до вычитки тем. С послезавтра займусь...

Последний раз отредактировано: Cobra на 21 Дек '19, всего отредактировано 15 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Cobra пишет: что у нас с Прибалтикой...

Cobra пишет:
что у нас с Прибалтикой

Полприбалтики - советские. Ревель - наш🙂

Cobra пишет:
где можно обсуждать Социо-политические вопросы

МПС-3
... основная тема здесь. Но это третья ЕМНИП - предыдущие закрылись от переполнения. Завтра с работы и на них и на "армейские" темы ссылки сброшу. А то дома древний броузер - неудобно. Он местный движок плохо тянет.
Что касабельно авиации - открывайте свою тему. Это сколь-нибудь подробно не обсуждали. Так что простор для творчества:)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 19 Дек '19, всего отредактировано 3 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Флот РСФСР и других стран в МПС часть 2

Итак, основные темы МПС:
МПС-1
МПС-2 Красная кавалерия
Возвращение к МПС
МПС-3
Национально-территориальный вопрос в РСФСР - МПС (на самом деле очень много другого обсуждалось)
Политика и экономика в МПС
Армия и флот:
Флот РСФСР и германии в МПС-1
Флот РСФСР и германии в МПС-2
Флот РСФСР и германии в МПС-3
Флот РСФСР и германии в МПС-4
+ конечно эта тема в которой мы ведем обсуждение.
МПС: Западный фронт в 1918 году
Армии РСФСР германии и прочих в МПС
Армии РСФСР германии и прочих в МПС-2

Внимание! Нумерация тем из-за глюков Борды при "склеивании" может быть неверной. Ответы на тот или иной пост могут оказаться в соседней теме. Надо сверяться по датам. Это нечасто, но есть.

В целом коллега Cobra я думаю тут есть что посмотреть.
Возможно какие-то темы из МПС я упустил.
ЗЫ: коллега ваши ссылки не открываются. Может оформите их нормально через кнопку как я?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 19 Дек '19, всего отредактировано 3 раза
Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Может оформите их нормально ...

Den пишет:
Может оформите их нормально через кнопку как я?

Это как?

Кстати часть тем не открывается увы

Последний раз отредактировано: Cobra на 19 Дек '19, всего отредактировано 1 раз
Ответить