Сейчас онлайн: perefedya, Фрерин
Традиционный перенос СССР.
4 августа 1941 года. Гитлер пребывает в городе Борисов, в штабе группы армий "Центр"
СССР в границах на 22 июня 1941 года вместе с 12-мильными территориальными водами переносится в 4 августа 1914 года.
Каковы перспективы ПМВ и ВОВ?
Заранее спасибо!
В смысле перенос из даты 04.08.1941 г.? С доблестным Вермахтом и Адольфом Алоизовичем?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
В смысле перенос из даты 04.08.1941 г.? С доблестным Вермахтом и Адольфом Алоизовичем?
Да. С образованием "слоеного пирога" в 1914 году — кайзеровская Германия — Российская Польша — оккупированные Третьим Рейхом территории СССР — СССР ...
Русская Польша падает в руки кайзера как перезревшее червивое яблоко. И черт с ней.
Вермахт с доблестным Адольфом Алоизычем сливает медленно и печально. Притом сливает в прямом смысле этого слова: из-за отсутствия горючки в необходимом количестве. Для сравнения: у Ральфа Ингерсолла в "Совершенно секретно" прямо указывается, что скорость продвижения союзнических войск в 1944 году по Франции определялась только темпами прокладки бензопровода...
Присутствие Адольфа Алоизовича может растянуть эту агонию на дополнительный месяц.
Разобравшись с Вермахтом, "Непобедимая и Легендарная" выходит к своим границам, и тут начинается самое веселье...
Да, чуть не забыл самое интересное: кайзера и его немцев. Я думаю, они сидят и сублимируют культурный шок от встречи с эсэсовцами. Все-таки пока это не остервенелые фронтовики образца 1918 года, а довоенные немцы, которым обещали войну "до осеннего листопада".
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем — "они сидят и сублимируют культурный шок от встречи с эсэсовцами" — 16-ти летний Ремарк пишет сходу что нить типа "время жить и время умирать" 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Ольга Вервольфмарине пишет:
кайзеровская Германия — Российская Польша — оккупированные Третьим Рейхом территории СССР — СССР
+великое княжество Финляндское (старый Маннергейм встретит молодого).Артем пишет:
Я думаю, они сидят и сублимируют культурный шок от встречи с эсэсовцами.
А где был молодой австрийский ефрейтор Гитлер 4 августа 1914 года,а то думаю как бы после встречи с эсэс его не пришибли свои за грехи будущего. Адольф в Борисове исчезнет сам после этого.Ну и дальше парадоксы временной петли...
Артем пишет:
- Да, чуть не забыл самое интересное: кайзера и его немцев. Я думаю, они сидят и сублимируют культурный шок от встречи с эсэсовцами. Все-таки пока это не остервенелые фронтовики образца 1918 года, а довоенные немцы, которым обещали войну "до осеннего листопада
Александр пишет:
А где был молодой австрийский ефрейтор Гитлер 4 августа 1914 года,а то думаю как бы после встречи с эсэс его не пришибли свои за грехи будущего. Адольф в Борисове исчезнет сам после этого.Ну и дальше парадоксы временной петли.
Я никого не хочу никого оправдывать но отношения к die Waffen-SS, как к карателям по умолчанию это неверно. Перенесется ли Гимлер, кому переподчниятся войска после переформирования во Втором Рейхе?
Примерная карта того, что попало, а что пропало:
Главным образом пропал кусок Австро-Венгрии (по зеленую линию), хотя Львов и не был русским городом...
Синий пунктир — приблизительная линия фронта на 4 августа 1941 года....
Ольга Вервольфмарине пишет:
Главным образом пропал кусок Австро-Венгрии
Эх, не получится книги "Швейк на царско-нацистском фронте"...
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Ольга Вервольфмарине пишет:
Синий пунктир — приблизительная линия фронта на 4 августа 1941 года....
Шикарно!
Киев и Одессу наши удержат однозначно, потому что проанализировав положение, Адольф Алоизович скорее всего рванет прямо на Москву, собрав для этого всю оставшуюся горючку. Туда ему и дорога: понапрасну растратит оставшиеся силы.
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Птурщик — Почему не получится — ни Гашека, ни Швейка еще не призвали, вроде как 
Швейк так вообще — еще некоторое время с начала ПМВ получал диагноз "слабоумный симулянт" (с)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Артем пишет:
Киев и Одессу наши удержат однозначно, потому что проанализировав положение, Адольф Алоизович скорее всего рванет прямо на Москву, собрав для этого всю оставшуюся горючку. Туда ему и дорога: понапрасну растратит оставшиеся силы.
Горючку-то он соберет, только вот что делать с 350 моторами для "троек" обещанных Гудериану? По Гальдеру — горючего и боеприпасов примерно на 5-15 дней. Для броска на Москву нужно сконцентрировать и танки и горючее и боеприпасы. то есть забрать у соседей. Это возможно позволит достичь Москвы, но это будет из серии "увидеть Кремль и умереть" — соседи останутся на месте и у них начнутся проблемы.
Быстрее всего проблемы начнутся у немцев под Мурманском — там у егерей похоже сухпай на 3 дня и больше ничего...
Со стороны вы коллеги вы придумываете все новые и новые способы избиения германской армии что складывается впечатление что Победа в реале, была не закономерностью а случайностью. Вроде вами двигает страх.
Зачем нужна Москва 1914г, если там и так бродят дрожжи революции?
Зачем делать "броски" куда либо?
Зачем перемалывть гигантские фронты?
Нужно вернуться в фатерлянд и взять власть.
Германия поздно приступила к захвату колоний и была вынуждена искать пути к их переделу и вот он шанс.
Это программа минимум на сейчас в этой ситуации.
Центурион — Какая нафик "Москва 1914" , в первый пост темы полностью и внимательно прочли ? 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Центурион — Какая нафик "Москва 1914" , в первый пост темы полностью и внимательно прочли ?
Артем пишет:
Шикарно!
Киев и Одессу наши удержат однозначно, потому что проанализировав положение, Адольф Алоизович скорее всего рванет прямо на Москву, собрав для этого всю оставшуюся горючку. Туда ему и дорога: понапрасну растратит оставшиеся силы.
Ольга Вервольфмарине пишет:
Горючку-то он соберет, только вот что делать с 350 моторами для "троек" обещанных Гудериану? По Гальдеру — горючего и боеприпасов примерно на 5-15 дней. Для броска на Москву нужно сконцентрировать и танки и горючее и боеприпасы. то есть забрать у соседей. Это возможно позволит достичь Москвы, но это будет из серии "увидеть Кремль и умереть" — соседи останутся на месте и у них начнутся проблемы.
Быстрее всего проблемы начнутся у немцев под Мурманском — там у егерей похоже сухпай на 3 дня и больше ничего...
Центурион — Еще раз — перечитайте условия переноса...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Боюсь, что в этом мире Гитлер будет вечным рейхсканцлером у престола Вильгельма.
Россия превыше всего!
Ольга Вервольфмарине пишет:
"увидеть Кремль и умереть"
Вы правильно поняли мою мысль!
Каммерер пишет:
Боюсь, что в этом мире Гитлер будет вечным рейхсканцлером у престола Вильгельма.
А через два месяца приходят сердитые [del][/del] советские солдаты, правильно ориентированные замполитами и политруками.
Кстати, коллеги, у немцев висят "на руках" три миллиона советских военнопленных...
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем пишет:
Кстати, коллеги, у немцев висят "на руках" три миллиона советских военнопленных...
Запасов у вермахта на 5-10 дней по боеприпасам, 2-3 заправки, продовольствия в обрез. Продовольствие однозначно будут изымать у населения. Пленных скорее всего кормить не будут.
Ольга Вервольфмарине пишет:
Пленных скорее всего кормить не будут.
Тогда советские солдаты через пару месяцев в Германии будут еще более сердитыми...
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем пишет:
Тогда советские солдаты через пару месяцев в Германии будут еще более сердитыми...
Это уже из серии "потел ли больной перед смертью?"
serGild пишет:
"потел ли больной перед смертью?"
Сестра: Потел.
Доктор: О-о-о-очень хорошо.
А если серьёзно, возможен ли иной исход при таком раскладе?
Что может помешать верным сталинским ребятам дойти до Бискайского залива?
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем — "Что может помешать верным сталинским ребятам дойти до Бискайского залива?" — ну до Биская не до Биская, а вот если уж в РИ, при наличии всей Германии 40-х и ее промпотенциала ( + промпотенциала Европы 40-х ) РККА дошла до Берлина, то что помешает ТУТ — вообще не ясно
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Непонятно как они будут франков воспринимать. А так война будет довольно таки тяжелая, технологическое преимущества у союза на самом деле весьма относительное. Артиллерия практически не сильно лучше чем у немцев и австрияков, пехота как бы не похуже даже несмотря на высокую насыщенность автоматическим оружием по сравнению с ПМВ. Выручают танки и авиация. Но танки особой надежностью не отличаются, а авиацией войны не выигрываются. Правда есть надежда на лучшую военную промышленность. Вообще при столкновении немецкого корпуса обр 1914 и советского стрелкового корпуса обр 1941 я бы на немцев поставил))).
Игорь пишет:
Вообще при столкновении немецкого корпуса обр 1914 и советского стрелкового корпуса обр 1941 я бы на немцев поставил
Если стрелковый корпус кадровый, то он порвёт немецкий образца 1914 года, не вынимая рук из карманов. Другое дело, что на август 1941 кадровых довоенных стрелковых корпусов осталось с гулькин нос, к тому же у оставшихся уже с прореженной по июльским штатам артиллерией. Плюс к тому, на тот момент оставшиеся управления СК сокращаются под новые армейские управленческие структуры. На август 41-го у СССР второочередные, даже не корпуса, а дивизии больше в ходу, сильно потерявшие в весе залпа штатного вооружения, по сравнению с довоенными стрелковыми дивизиями апрельских штатов
Игорь пишет:
а авиацией войны не выигрываются
Скажите это погибшим под американскими бомбами японцам, корейцам, вьетнамцам.
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем — "Скажите это погибшим под американскими бомбами японцам, корейцам, вьетнамцам." — и все же — а где ИЗ война была ВЫИГРАНА именно бомбардировками ?! 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
а где ИЗ война была ВЫИГРАНА именно бомбардировками ?!
Смотря что вы подразумеваете под словом ИМЕННО, коллега.
Если вы имеете в виду смыл ТОЛЬКО бомбардировками: полетели, отбомбились, враг поднял белый флаг — такого, конечно, не было.
А если иметь в виду — авиация создала "решающее превосходство" и расчистила путь сухопутным силам — то сплошь и рядом" Югославия, Ирак, Ливия.
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем — "А если иметь в виду..." — то что авиация вещь полезная — по моему никто спорить и не станет
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Игорь пишет:
Вообще при столкновении немецкого корпуса обр 1914 и советского стрелкового корпуса обр 1941 я бы на немцев поставил))).
У советского могут быть приданные Т-26, ИМХО их одних хватит, что бы немцы в панике разбежались
Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.