АИ от Барятинского

Каммерер пишет:

Но зато на Королевском Тигре именно ходовую и выправили.

так выправили что ведущие звездочки больше 300 км хода не выдерживали. 68 тонн живого веса таки многовато.

Каммерер пишет:

Легче обслуживание, влазит на платформу в гусеницах.

но разные гусеницы сохранили

Каммерер пишет:

Не путайте танк и тяжелое штурмовое орудие.

оно для отстрела танков куда лучше,да и дешевле.

Танк универсальнее.

Каммерер пишет:

Подразделения «тигров» никогда не должны использоваться в составе меньше роты,

ну если в батальоне по техническим причинам осалось 8 мащин -это больше роты или нет?

Кстати немцев переход на предлагаемые типы танков никак не спасает .

Что СССР и союзники не могут найти контрмеры ?

Во первых против Т-34-85 четвёрки слабы .

Кроме этого к январю 1944 года уже готовы к испытаниям Т-44 .

В декабре 1943 года в серию пошел ИС-2 .

Который вполне можно модернизировать и усилить .

В мае 1944 года испытывается танк Объект 701 в двух вариантах ( с 122 мм С-34-2 и 100мм С-34-1 )

В январе 1945 года этот танк признаётся пригодным для принятия на вооружение .

Кроме этого в сентябре 1944 года была успешно испытана и рекомендована к принятию на вооружение самоходка СУ-122П на шасси Т-34 .

Которая в случае её принятие на вооружение была-бы особенно губительна для всех немецких танков .

Скорострельность орудия СУ-122П типа Д-25 с клиновым затвором выше чем у аналогичного орудия ИС-2 .

Иными словами у СССР было что противопоставить немцам .

Вместо СУ-85 в серию пойдут СУ-122П с орудием Д-25 с клиновым затвором .

Выпуск СУ-100 будет увеличен .

К концу 1944 года в серии будет Т-44 и в много больших количествах чем в РИ .

ИС-2 будет в серии с установкой новой башни с усиленным бронированием .

Танк Объект 701 в серии к началу 1945 года .

У американцев будет в серии Т-26 .

Немцам только хуже будет .

В реале к началу 1945 года в СССР особо и не стремились к запуску в серию новых типов танков .

Незачем уже было .

Кроме того были предложены, но не выпускались бронебойные подкалиберные снаряды калибра 122 мм .

Представим себе следующую ситуацию: дуэль между «Тигром» и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50-процентную вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах (в случае попадания и говорить не о чем), но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше?

Заряжающий ИСа берёт из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол, затем прибойником досылает его вперёд так, чтобы ведущий поясок прочно (со звоном, как сказано в «Руководстве») заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берёт 15-кг гильзу с зарядом с правой стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне ещё осталась одна гильза с зарядом, за следующей придётся «нырять» вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИСа), вкладывает её в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает: «Готово», командир танка произносит: «Огонь», а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и производит выстрел. Впрочем, стоп! При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на всё выше сказанное уйдёт минимум 20 секунд, а значит, как ни горько это признать, он не успеет закончить процесс заряжания, потому что на 8-й секунде в башню ИСа влетит 88-мм немецкий снаряд, а на 16-й – второй! Таким образом, при первом промахе «Тигр» со скорострельностью своей пушки 6–8 выстр./мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел. Даже если бы наших танков было два, то «Тигр», поразив первый ИС, успевал бы дать первый выстрел по второму на 4 секунды раньше ответного. В итоге получается, что для гарантированного поражения одного «Тигра» вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.

Это всё весьма сомнительно .

Вот например "Отчет о боевых действиях 71-го ОГвТТП" с 17 июля 1944 года по 31 августа 1944 года .

Полк был вооружен танками ИС-2 первой серии с орудиями с поршневым затвором .

Боевые действия велись на Сандомирском плацдарме .

Так вот этот полк уничтожил танков Тигр -4 шт ,Пантера -3 шт , Королевский Тигр -4 шт. Фердинанд-1шт . САУ-128мм -- 1 шт .

Подбито: Тигр -1шт., Королевский Тигр — 2 шт , Пантера — 3шт .

Кроме этого уничтожено орудий всех типов — 23 шт .

Пулемётных точек --22 шт.

Перебито солдат и офицеров противника -- 600 человек .

Теперь потери самого полка : сгорело полностью всего 3 танка ИС-2 и подбито 7 штук-- из них были отремонтированы своими силами -3 шт и 4 танка сданы в ремонт .

Погибло офицеров -- 3 человека ( и ком. полка гв. подполковник Юдин ) , солдат и сержантов -- 10 человек .

Ранено офицеров — 8 человек ,солдат и сержантов 36 человек .

Вот например "Отчет о боевых действиях 78-го ОГвТТП" с 6 октября 1944 года по 31 октября 1944 года .

Боевые действия под Дебреценом в Венгрии .

Полк ухитрился уничтожить танков : Тигр и Королевский Тигр -- 6 шт , Пантер — 30шт. , Т-4 — 10 шт , Фердинанд -1 шт , разных САУ -- 24 шт. , орудий 109 шт , 38 БТР , 60 пулемётных точек и 12 самолётов на аэродроме .

Собственные безвозвратные потери 78-го ОГвТТП составили только два танка ИС-2 и то их сожгли из фаустпатронов .

16 танков были подбиты и отправлены в ремонт .

Действия 80-го ОГвТТП с 14 января 1945 года по 31января 1945 года .

Висло-Одерская операция .

Из 3 танков ИС-2 не был потерян ни один танк .

Зато немцы потеряли 19 танков и САУ и 41 орудие .

Действия 79-го ОГвТТП с 4 по 6 октября 1944 года под Сероцком .

Полк уничтожил 19 танков T-V и T-IV

Потери полка 5 сгоревших ИС-2 .

И так было практически везде где использовали танк ИС-2 .

Ни о каком реальном превосходстве немецких тяжелых танков над ИС-2 и говорить нельзя .

Абрамий пишет:

Представим себе следующую ситуацию: дуэль между «Тигром» и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м)

Типичный пример тигролюбов.Сферический конь в вакууме :-)

Скорее сферический тигр в вакууме .

Кстати предложения по вооружению танка ИС-2 другим орудием были .

Например танковой пушками С-34 калибром 100мм и Д-10Т .

И оказалось , что не лучшее решение .

Ведь танки ИС-2 были тяжелыми танками прорыва .

Им приходилось заниматься : уничтожением вражеской обороны , крушить доты и дзоты огнём прямой наводкой , уничтожать вражескую артиллерию , ломать огнём своих орудий здания и сооружения , непосредственно поддерживать свою пехоту и многим другим .

Для всех этих задач орудие калибра 122мм более всего и подходит .

Борьба с вражескими танками для ИС-2 есть дело второстепенное и неважное .

Вот Тигры с их 88мм орудием и Пантера с её 75мм орудием для всех других задач кроме борьбы с танками противника подходят очень плохо или вовсе не годятся .

Но это не всё ,с лета 1944 года качество немецкой брони столь ухудшилось , что даже тупоголовые бронебойные снаряды калибра 122мм стали пробивать лобовые брони немецких танков на дистанции более 2км .

Даже рикошетировавший 122 мм бронебойный снаряд приводил к появлению в броне немецких танков трещин и проломов .

Вот поэтому и отказались от серийных бронебойных подкалиберных снарядов калибра 122 мм .

Кстати немецким танкистам при попадании в их танки 122 снаряда любого типа и без пробития брони очень тошно было .

Контузии экипажа и кроме этого повреждение механизмов танка .

Не забываем, у немцев было полно САУ, есть чем взламыавать оборону.

Абрамий Вы привели частные примеры. Я могу найти контрпримеры, когда ИСы горели пачками.

Возвращаясь к Т-60 и передней трансмиссии. Не надо его сравнивать с ИС-2 или КВ. Это легкий танк и сравнивать его надо с машинеами его ниши, Валентайнами и Т-2. Кроме того, почему наши разработчики имея опыт создания машин класической компоновки, ставили не легких танках переднюю трансмиссию? Да все дело в том, что на легком танке сложнее втиснуть в заданную массу максимум характеристик. А немецкая компоновка идеальна для экипажа. Она дает максимум объема боевого отделения, что на такой блохе как Т-60 немаловажно. Да это на любом танке немаловажно. Но в легкий танк класическая компоновка вообще не влазила.

А знаменитые Резуновкие валы это вообще не критично и не проблема. Это чистой воды надуманная зацепка.

Не забываем, у немцев было полно САУ, есть чем взламыавать оборону.
Абрамий Вы привели частные примеры. Я могу найти контрпримеры, когда ИСы горели пачками.

Приводите пожалуйста .

Это не частные примеры .

Вот ещё пример : 82 ОГвТТП , сражение под Кройцбургом 8-16 февраля 1945 года .

Танкам ИС-2 пришлось прорывать в лоб оборону противника и отбить контратаку противника при поддержке танков и САУ .

За день ( 8 февраля )боевых действий танкам ИС-2 удалось уничтожить 4САУ , 6 орудий , 10 дотов и дзотов и подбить 4 немецких танка .

Потери полка : сгорели 2 танка , было убито 4 танкиста , 11 танков были подбиты .

К утру следующего ( 9 февраля ) для танкисты исправили три танка и полк стал наступать дальше с десятью танками .

К вечеру сгорел ещё один ИС-2 и погибли 10 танкистов , а ещё четыре танки были подбиты и нуждались в ремонте .

Противник лишился четырёх танков и САУ и девяти орудий .

10 февраля семь танков ИС-2 уничтожили ещё четыре немецких танка .

К 16 февраля в полку остался всего один танк .

За десять дней непрерывных боёв полк потерял убитыми 8 офицеров и 12 солдат и сержантов .

Однако только сгорело только 4 танка и 19 подбитых танков были вывезены в тыл и отремонтированы .

Собственными силами удалось починить 18 подбитых танков .

Всего 82 ОГвТТП уничтожил 24 танка и САУ , 40 орудий и 20 миномётов .

Танки ИС-2 были подобны тем легендарным русским солдатам ,которых надо было убить ,а потом ещё повалить .

Высокая живучесть и ремонтопригодность танков ИС-2 делала борьбу с ними особенно трудным делом .

Обычным делом было ,когда танковый полк терял большую часть своих танков ИС-2 , а через несколько дней подбитые танки были отремонтированы и шли в снова в бой .

Каммерер пишет:

Альтернатива такова — армия отказывается принять на вооружение "Пантеру". вместо нее требуют гнать как можно больше Т-4 и Т-6 "Тигр". Пусть Т-4 хуже "Пантеры" но зато он надежнее и их будет больше. Вместо каждых двух "Пантер" выпустят 5 "Четверочек". Сразу улучшается комплектация танковых частей танками.

Проблема только в том, что PzKpfw IV не имел из-за слабости шасси резервов для глубокой модернизации. Барятинский конечно хороший спец, но у него видно не было всех материалов по этому танку. Walter Spielberger в своей "PanzerKampfwagen IV" прямо пишет, что все рассатриваемые пректы глубокой модернизации PzKpfw IV упирались в необходимость замены ходовой, что по существу означало работу сравнимую с разворачиванием производства нового танка. Движок и пушка от PzKpfw V "Пантера" не очень то лезли к корпус четверки: для 70-ти калиберной 75 мм пушки требовалась новая башня, или разработка новой танковой пушки длинной в 55-60 калибров, а 700 сильный Майбах был дорог и попросту избыточен для 24-28 тонной машины, что влекло за собой требование нового движка. В условиях войны было проще поставить на поток танк нового поколения(Pz.Kpfw V) превосходящий созданый в середине 30-х PzKpfw lV.

Теперь по поводу PzKpfw VI Tiger: Каммерер, не напомните ли, почему за два с половиной года германской танковой промышленностью было выпущено всего 1354 PzKpfw VI Tiger и 485 PzKpfw VI Konig Tiger, не считая около сотни САУ на их базе?

Каммерер пишет:

Не забываем, у немцев было полно САУ, есть чем взламыавать оборону.

Или полно или взламывать оборноу/. вы со временем определитесь.

agnez пишет:

Проблема только в том, что PzKpfw IV не имел из-за слабости шасси резервов для глубокой модернизации.

да его посдедние модификации с 80мм лобешником и 48-калиберной пушкой и так достаточно суровые.

agnez пишет:

не напомните ли, почему за два с половиной года германской танковой промышленностью было выпущено всего 1354 PzKpfw VI Tiger и 485 PzKpfw VI Konig Tige

Для вермахта достаточное количество. Танк сложный, но и очень сильный. Понимаете, у немцев был несколько другой подход, они предпочитали немного, но хорошо, чем паршиво, но валом.

agnez пишет:

Проблема только в том, что PzKpfw IV не имел из-за слабости шасси резервов для глубокой модернизации

Последнии модификации и так были хороши, "Тигр тип 4" так их частенько наши называли. Хватит модернизаций. Будем считать, что запуск в серию новых машин начнем после войны, дабы заводам ритм не сбивать. А чем война закончится, нам на 43-й не интересно.

К началу высадки союзников в Нормандии в июне 1944-го немцы располагали на Западе 102 «тиграми» в составе трёх тяжёлых танковых батальонов СС: 101, 102 и 103-го. Больше других отличился первый, в основном благодаря тому, что одной из его рот командовал самый результативный немецкий танкист – оберштурмфюрер СС Михаэль Виттман. Боевую карьеру он начал на Восточном фронте в январе 1943 года, участвовал в Курской битве и к апрелю 1944 года довёл число своих побед до 117 (по немецким данным). Весной 1944 года дивизию «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер», в которой служил Виттман, перебросили в Бельгию. Здесь на базе 13-й роты 1-го танкового полка этой дивизии и сформировали 101-й тяжёлый танковый батальон СС. Свой, без сомнения, самый известный бой Виттман провёл на улицах городка Виллер-Бокаж в Нормандии.

7 июня его рота вышла из Бовэ и, сильно пострадав от воздушных налётов 8 июня возле Версаля, стала передвигаться только с наступлением темноты, чтобы к 12 июня добраться до Виллер-Бокажа, где следующий день предполагалось посвятить ремонту и техническому обслуживанию танков и оружия. Но теперь Виттман был вынужден стоять в башне своего танка и наблюдать за тем, как колонна английских танков, занявшая Виллер-Бокаж, спокойно занималась своими делами. «Они ведут себя так, словно уже выиграли войну», – проворчал наводчик обершарфюрер Волль. Виттман, который на Восточном фронте уже прослыл как величайший танковый ас, хладнокровно сказал: «Сейчас мы им покажем, что они ошибаются». Когда его «Тигр» с рёвом рванулся вперёд навстречу танкам 7-й бронетанковой дивизии англичан, начался один из самых результативных поединков, который Виттману удалось провести за годы войны.

Атакуя неподвижно стоявшие цели, он посылал снаряд за снарядом по танкам и автомашинам почти в упор, с самых близких дистанций, а под конец протаранил «Кромвель», преграждавший ему въезд на главную улицу городка. Там он уничтожил ещё три танка штабной группы 4-го батальона 22-й бронетанковой бригады; четвёртый танк уцелел, так как механик-водитель отвёл его задним ходом в сад, не имея возможности открыть огонь по «Тигру», поскольку наводчик оказался вне машины. В это время командир «Шермана» из роты В, сержант Стэн Локвуд, услышав начавшуюся поблизости стрельбу, осторожно направил свой танк в обход здания: впереди, примерно в 200 ярдах (около 180 м), «Тигр» Виттмана, обращённый к нему бортом, вёл огонь вдоль улицы. Наводчик танка Локвуда выпустил четыре 17-фунтовых снаряда по «Тигру». Один из них попал в борт танка, и над ним показался дым, а затем и пламя, Последовал ответный выстрел «Тигра», который обрушил на «Шерман» половину здания и полностью его завалил. Пока англичане освобождали свою машину из-под обломков, немцы исчезли. «Тигр» Виттмана, получив лишь небольшое повреждение, прежде чем покинуть место побоища, сумел уничтожить ещё один «Кромвель».

Командир этого танка капитан Пэт Дайэс выбрался из машины с помощью местной французской девушки и добрался до другого танка роты В, из которого он доложил по радио своему командиру подполковнику Крэнли о разыгравшейся трагедии.

А Виттман, в ходе беспощадного поединка за пять минут разгромив в пух и прах передовой отрад 7-й бронетанковой дивизии, дозаправил свою машину, пополнил боеприпасы и присоединился к остальной четвёрке «тигров» и немецкой пехоте. Они атаковали уцелевшие английские войска в районе высоты с отметкой 213. Днём Виттман вернулся в Виллер-Бокаж вместе с передовыми подразделениями 2-й танковой дивизии СС, подходившей к району боевых действий.

Виттман погиб 8 августа 1944 года близ Фалеза в бою с «шерманами» 4-й канадской танковой дивизии. С дистанции 1800 м он подбил два «шермана» из 1-го эскадрона. Чтобы разорвать строй атакующих, «Тигр» Виттмана рванулся вперёд, подбил ещё один «Шерман», но тут же получил пять попаданий с близкой дистанции. Три снаряда пробили башню, весь экипаж погиб.

В своём последнем бою Виттман подбил три танка, всего же на его счету числится 138 танков и САУ.

Каммерер пишет:

они предпочитали немного, но хорошо, чем паршиво, но валом.

бугагага. всего 80 тыщ бронеходв проив 100 тыс советских. не так и мало.

Каммерер пишет:

В своём последнем бою Виттман подбил три танка, всего же на его счету числится 138 танков и САУ.

но 139-ый шерман беспрепясвенно доехал до эльбы ибо витманы кончились:-)

Не забываем, у немцев было полно САУ, есть чем взламыавать оборону.

К концу 1943 года немцам уже не было нужды взламывать оборону противника .

А вот пытаться хоть как-то помешать противнику взломать немецкую оборону приходилось ежедневно .

И тут немецкие танки были для этого не очень пригодны .

Тоже относится и к немецким САУ .

Более того немецкие танки и САУ с 75мм пушкой и стволом более 65 калибров (KwK42 ) были годны только как узкоспециализированные противотанковые САУ , да и то с использованием подкалиберных снарядов .

Использовать для ведения огня из таких орудий обыкновенные бронебойные снаряды было трудно ,а фугасные гранаты было использовать вообще невозможно .

Для возможности ведения огня 75мм фугасной гранатой из таких орудий у неё приходилось увеличивать толщину её корпуса и уменьшать в несколько раз вес ВВ .

В результате её осколочное и фугасное действие было ничтожным .

Теперь сравните с нашими СУ-85 и Су-100 .

Которые могли быть и противотанковой САУ и штурмовым орудием одновременно .

А уж про эффективность действия наших 85мм и 100мм фугасных гранат можно и не говорить.

Каммерер пишет:

цитата:
В своём последнем бою Виттман подбил три танка, всего же на его счету числится 138 танков и САУ.

но 139-ый шерман беспрепясвенно доехал до эльбы ибо витманы кончились:-)

Интересно насколько его боевой счёт мог укоротится , будь его танками его противников не "Шерман" , а Т-26 "Першинг"?

Как и в случае с асом Хартманом случай с Виттманом требует критического разбирательства , а то может оказаться ,что он уничтожил не 138 танков и САУ противника ,а например 40 или еще меньше .

И надо различать каких танков ,ведь Т-60 это одно , а ИС-2 совсем другое .

Для примера можно мнимое уничтожение под Шлиссельбургом 12 января 1943 года экипажем Бодо фон Гартеля на Тигре аж 12 танков Т-34 .

Этих Т-34 там и быть не могло ,лед был тонок и по нему могли пройти только Т-60 .

Кстати если-бы Виттман все время воевал-бы на Восточном Фронте , то несомненно ,что после первых столкновений с ИС-2 ему-бы и конец пришел.

Абрамий пишет:

будь его танками его противников не "Шерман" , а Т-26 "Першинг"?

Намного, М-26 "Першинг" успели в феврале-апреле 1945 принять участие в боях.

Ночью 26 февраля один из Т26 33-го танкового полка был обстрелян и поврежден «Тигром» в районе немецкого городка Элсдорф. Но уже на следующий день американские танкисты сумели подбить один «Тигр» и два Pz.IV, причем дальность, с которой Т26 вели стрельбу, была запредельной для «Шермана» (800 м — для «Тигра» и 1000 м — для Pz.IV).

Первое же применение М26 против «Тигров» оказалось очень успешным. Тогда немцы сильно потрепали нас под Элсдорфом. Мощный прицельный огонь не позволяли и носа высунуть из своих укрытий. Наконец, меня вызвал командир роты и спросил, могу ли я попробовать подбить «Тигр», пока он не уничтожил нас. После того как мы с командиром провели небольшую разведку, стало ясно, что проклятый «Тигр» стреляет из окопа. Это существенно усложняло мою задачу, но я все же решил попробовать достать его своей 90-мм пушкой. Мой М26 стоял в укрытии, спрятавшись в небольшой ложбине. Я быстро объяснил задачу механику-водителю Кэйду и наводчику Гормику. Стрелять решил сам, а Гормику поручил встать на место заряжающего. Мы договорились сделать три выстрела (два бронебойными и один осколочно-фугасным) и сразу же отойти назад, чтобы не позволить противнику засечь себя на гребне высоты.
Едва мы вышли из укрытия и начали взбираться на холм, я увидел, что «Тигр» тоже вылезает из окопа, подставляя нам свое незащищенное брюхо. Не теряя ни секунды, я ударил по нему бронебойным. Второй снаряд мы послали точно в гусеницу, а третьим, осколочно-фугасным, угодили в башню, уложив пытавшийся спастись бегством экипаж.

Как не странно именно программа модернизации М-4 "Шерман"(М-4А...Е8(76)W)HVSS) затормозили более раннее появление "Першинга" на фронте.

agnez пишет:

Как не странно именно программа модернизации М-4 "Шерман"(М-4А...Е8(76)W)HVSS) затормозили более раннее появление "Першинга" на фронте.

Ну еще и английский "светлячог" был. но даже к концу войны полвина шерманов на зап.фронте была 75-мм.

Sergey-M Мне неудобно посылать Вас учить матчасть, но сумарный выпуск танков и САУ у немцев был 53800 машин.

У бритов 26 тыс. у янкесов 120 тыс.

agnez пишет:

PzKpfw IV упирались в необходимость замены ходовой, что по существу означало работу сравнимую с разворачиванием производства нового танка.

И не факт что особенности германской шклы танкостроения в нём бы не вылезли как на Пантере.

[HTML_REMOVED]http://ecoross1.livejournal.com/150238.html?#cutid1<\/u><\/a>

Каммерер пишет:

Для вермахта достаточное количество. Танк сложный, но и очень сильный. Понимаете, у немцев был несколько другой подход, они предпочитали немного, но хорошо, чем паршиво, но валом.

И так во всем, кстати. Потому, собственно, и проиграли.

Причина проигрыша в неверной оценке происшедших в СССР изменений и начало "Барбароссы".

Ну, если причина проигрыша войны — начало войны, тогда конечно

А как здесь иначе? Вы видите альтернативу в победой Германии в ВОВ?

Возможно только оттягивание конца

Каммерер пишет:

Sergey-M Мне неудобно посылать Вас учить матчасть, но сумарный выпуск танков и САУ у немцев был 53800 машин.

Я взял вместе с БТР-ами. По СССР то цифра не измениться.

Каммерер пишет:

А как здесь иначе? Вы видите альтернативу в победой Германии в ВОВ?

Учитывая значитльноге преимущество в экономике в начале+резкое ослабление противника в первые полгода проигрыш немцев это чудо. Как имея изначально в полтора-два раза более сильную экономику и выбив у оппонента половину его экономики в первые полгода можно не выиграть войну вообще доступно только сумрачному тевтонскому гению.

Ошибка в экономических расчетах. Немцы слишком поздно конверсиирровали свою промышленность. Запусти они конверсию в 40-м, и все, писец котенку. Досталось бы всем.

Каммерер пишет:

Ошибка в экономических расчетах. Немцы слишком поздно конверсиирровали свою промышленность. Запусти они конверсию в 40-м, и все, писец котенку. Досталось бы всем.

Сколько ещё раз мне выкладывать эту табличку?

[HTML_REMOVED]<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Сколько можно повторять, что сфперические индексы в вакууме ничего не значат. Реал правит эти индексы в любую сторону и на порядки.

И даже эта табличка говорит Что Германия после захвата Франциии и в ссоюзе с Италией равноа по потенциалу Британии + СССР. А подключив к союзу СССР выносит нах Британию. Затем континенталы вместе с Японией закатывают американцев.

Если же добавить захват значительной части восточной Европы, примерно до Москвы и Сталинграда, отминусовать британские проблемы с сыьем и снабжением картина будет сильно отличаться.