Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, JonW, veniamin, Мышонок, Фрерин

АИ с форума ИГШ.

Ответить
ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

АИ с форума ИГШ.

"Вторая" (мировая война) была сложной игрой 6 игроков, имеющих позитивные цели: Япония, Германия, Италия, СССР, Англия, США. Франция имела негативные цели (не отдать Лотарингию-Эльзас) и поэтому была манипулируема всеми, кто только хотел. Клубок интересов был не менее сложен, чем в семилетней войне, где Фридрих вдруг оказался союзником Англии. Но ещё большим шоком оказался союз Австрии и России. А уж как Австрия оказалась союзником Франции до сих пор не понятно.
Главное содержание войны — смена гегемона. Так что главными противниками были Англия и США. Не первый случай в мировой истории когда союзники являлись главными противниками. Чего стоит тридцатилетняя война Католической лиги против Протестантской унии, которая реально была войной Франции против Испано-Австрии и 3\4 времениконкуренты были союзниками.
Так вот. В своём развитии "Вторая" имела три этапа блокирования. До 39-го был союз Оси Англии и Франции против СССР. С 39-го союз СССР с Осью. С 22 июня 41-го союз СССР с Англией и США против оси.
Увы обсуждение ограничено исключительно геометрией 3-го этапа. Но ведь до 22 июня все было не так.

Собственно подход:

[quote]1. Версия сохранения блокирования Оси с СССР с моей точки зрения была не менее вероятна, чем версия текущей реальности. Безусловно она несла в себе ряд трудностей. Не совсем понятно, занимался ли Сталин "собиранием имперских земель". Не думаю. Скорее это Переслегин сознательно или нет занимается пропагандой господствующей в сегодняшней России атмосферы реваншизма. Скорее Сталин хотел иметь "естественные границы на Западе СССР" и был в этом вопросе жаден, мелочен и невыносим. Тем более, что "естественные границы" проходят не по Днестру и не по Пруту, и даже не по Серету, а по Карпатам и Дунаю. Мог ли Гитлер дать этот кусок Сталину ради сохранения союза?
Думаю мог дать, а мог и не давать и при этом сохранить союз. Первая версия — дать. Как ни странно, но такопредложение России делалось в 1916-м (Рокирнуть Польшу на Восточную Галичину и Румынию до Карпат и Дуная). Другое дело, что при этом отдавались Плоешти. Но если при этом СССР оставался союзником... почему бы и нет.
Но главная морковка была не в Румынии. Главной морковкой был Иран. Иран находится на продолжении основной геополитической оси Великороссии Архангельск-Астрахань (Волга-Каспий). Получая Иран, СССР не только впервые в истории получал неограниченный выход к тёплым морям (даже Порт-Артур блокировался, причём дважды). Русская империя получала, наконец, завершённый вид. Приобретение Ирана для России Важнее Сибири и Украины вместе взятых. Не даром сын одного юриста мечтает о помывки кирзы в Персидском заливе.
Но вернёмся в 41-й год. При сохранении союза с СССР оптимальной стратегией за германию становится именно африканское направление. Более того, появляется возможность превратить две войны в одну.

[/quote]

И развилка:

Во время визита Молотова в Берлин стороны договариваются о совместном комбинированом ударе трёх сторон (нечего японцам просто "демонстрировать флаг в Индийском океане. Пусть дойдут до Ормуздского пролива или даже до Адена где их уже будут ожидать союзники. Ибо после визита Молотова воспоследует визит Гальдера (а может и Ямомото) к Жукову для согласования плана совместной кампании.

В этих условиях и Турция будет втянута в войну на стороне Национал-социалистически-комунистического блока.

Такая кампания это вам не "захват Суэца". Это однозначный выигрыш у Англии.

Но вот станет ли возможным после этого выигрыш у США — неизвестно. Но это единственный вариант при котором появляются реальные шансы.

http://s95179689.onlinehome.us/igstab/w-agora/downloadthread.php?site=igstab&bn=igstabbooks&thread=1145450157

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Но ещё большим шоком оказался союз Австрии и России. А уж как Австрия оказалась союзником Франции до сих пор не понятно

Гы! Это типа Реал?

А в целом... Нового то ничего. Старый добрый Четверной союз и падение Британской империи минимум на Средиземноморье и в Индийском океане. Итог противостояния США против Четверного союза уже можно обсуждать, а до этого как-то неинтересно даже.

Хотя от идеи что Гитлер отдаст Сталину Плоешти я рыдал.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

а сталину плоешти нафиг не сдалось....

Цитата

Re:

Съесть бы он его съел, да кто ж ему дасть!!!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Рокирнуть Польшу на Восточную Галичину и Румынию до Карпат и Дуная

Вот это кстати в очередной раз свидетельствует о гм... относительной грамотности некоторых обитателей ИГШ ибо если кто не в курсе то никаких предложений насчет Румынии никто России в 16-м не делал, ибо она была союзницей России и предложения Германии за ее счет звучали бы... странно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить