Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Мышонок, Ivto

Альтернативная дележка в Азии и ее последствия

Ответить
Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Альтернативная дележка в Азии и ее последствия

Возник частный вопрос по одному из миров коллеги. СССР по итогам

ВМВ присоединяет в качестве союзных республик Восточный Туркестан,

Маньчжурию с Ляодуном, Монголию (вместе с Внутренней Монголией).

Ситуация в Европе близка к реалу, Корея разделена, в Японии есть

советская зона оккупации на Хоккайдо (в дальнейшем "австрийский

нейтральный вариант"). Корейской войны нет, обе Кореи под жестким

контролем, практически с самого начала идет курс на раздел полуострова.

Гоминьдан объявляет произошедшее аннексией, прекращаются дипломатические связи,

некоторое время идет активная подрывная работа и пограничные столкновения,

но полномасштабных боевых действий обе стороны не ведут. Китайские

коммунисты скрываются в Маньчжурской ССР, обратно в Китай им хода уже

нет... Это присказка. Собственно интересно, что будет в данном случае с

Индокитаем (и Вьетнамом в частности)? Несмотря на провозглашение Хо Ши

Мином независимого государства (как в РИ) на севере без поддержки со стороны Китая

Дьенбьенфу останется только мечтой для северных вьетнамцев. Да и партизанские

действия с трофейным японским и французским оружием без пополнения запасов

весьма сложны. Чан Кайши с другой стороны заинтересован в расширении своего

влияния в Индокитае и может поддержать хоть в минимальном размере Хо Ши Мина. А если

это произойдет, Франции в ответ придется искать взаимопонимание с основным противником

Китая, то есть с СССР... Вот такая довольно странная схема выстраивается. Учитывая

что Китай-основной противник, логично со стороны Союза окружить его по периметру

недружелюбными государствами (в Бирме, Индокитае), но фактически это означает

поддержку колониальной Франции... Это большая ломка идеологии, колонизаторов

придется делить на хороших и плохих, соответственно будут делиться и освободительные

движения. Но для реал-политик альтернативного СССР это скорее благо? Даже Никита

(вылези и он здесь в верха) сложившуюся тенденцию переломить уже не сможет.

Вал

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Вал пишет: Возник ч..

Вал пишет:

Возник частный вопрос по одному из миров коллеги. СССР по итогам
ВМВ присоединяет в качестве союзных республик Восточный Туркестан, Маньчжурию с Ляодуном, Монголию (вместе с Внутренней Монголией). Ситуация в Европе близка к реалу

ПМСМ, это уже нереал. Возможный "попил" Китая в подобном духе возможен только при более успешной для СССР ВМВ. Т.е. и сроки войны и потери гораздо меньше, а вот занятой территории в Зап. Европе гораздо больше.

Вал пишет:

Китайские
коммунисты скрываются в Маньчжурской ССР, обратно в Китай им хода уже нет...

Боюсь после подобной аннексии, большая часть китайских коммунистов перейдет на сторону Гоминьдана (они конечно коммунисты, но великоханьские империалисты ещё те).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Возмож..

Леший пишет:

Возможный "попил" Китая в подобном духе возможен только при более успешной для СССР ВМВ

Разумеется. Но это не означает автоматом большую величину завоеваний в Зап.Европе.

Скорее меньшие людские и материальные потери СССР. Война с Японией также "другая",

выше указано.

Леший пишет:

большая часть китайских коммунистов перейдет на сторону Гоминьдана (они конечно коммунисты, но великоханьские империалисты ещё те).

Не думаю. Взять хотя бы товарища Гао Гана предложившего сделать Маньчжурию советской

республикой Но самое главное: ничего хорошего (даже легкой смерти) Гоминьдан

предложить не может, а если он ликвидирует "особые" районы можно не сомневаться коммунистам

придется несладко, у гоминьдановцев всегда была крайне нездоровая фантазия... Именно поэтому

случаи перехода коммунистов на другую сторону очень редки, в отличие от чанкайшистов

переходящих целыми армиями.

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вал пишет: СССР по ..

Вал пишет:

СССР по итогам
ВМВ присоединяет в качестве союзных республик Восточный Туркестан,
Маньчжурию с Ляодуном, Монголию (вместе с Внутренней Монголией).

Для этого на мой взгляд нужно,чтобы Япония вместо Перл-Харбора полезла в 1941 году на Россию (ибо дальневосточная война 1945 года была локальной,а нужно,чтобы была большой войной),либо войны с Германией вообще нет,а мы воюем с Японией начиная с Халхин-Гола (признаём германские завоевания в Европе,Гитлер идёт на пресловутый Зеелове и ему выгоден нейтралитет СССР и он не поддерживает Японию,но тогда её союзники Англия и США).

Ну и частные вопросы-каковы судьбы императора Пу И (если коммунисты не приходят к власти в Китае,вряд ли его туда отдадут,что сгниёт в советской тюрьме),а также "капитана советской армии товарища Кии Ир Сена" (может в этих условиях Северную Корею лучше на правах союзной соц республики в состав принять?А вообще учитывая изобретение США атомной бомбы и как я писал выше вероятный союз с Японией против СССР не хочется думать,как всё плохо могло бы сложится.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Александр пишет: Дл..

Александр пишет:

Для этого на мой взгляд нужно,чтобы Япония вместо Перл-Харбора полезла в 1941 году на Россию

Не обязательно. Вообще новый конфликт на севере (кроме идиотов из Квантунской)

им не нужен. У них новая стратегия в Китае и проникновение в Индокитай на повестке

дня, плюс неопределенности с поставками нефти и стратегических материалов...

Про "Морской Лев" не буду, только флейм закончился... Советско-германская ИМХО

неизбежна.

Александр пишет:

Ну и частные вопросы-каковы судьбы императора Пу И

В этом мире даже сажать не будут. Более того если Япония нейтрализована надежно

и часть японских переселенцев могут оставить, "разделяй и властвуй" никто не отменял.

При этом нужны квалифицированные кадры для советской Маньчжурии.

Александр пишет:

может в этих условиях Северную Корею лучше на правах союзной

Вряд ли. Уровень корейского национализма (или как угодно патриотизма) после

освобождения просто зашкаливал. Плюс остается вопрос с Югом (американцы проявляли

большой интерес к Корее и зоне влияния в ней и думается здесь пойдет как в РИ с Ли Сын Маном).

Однако оба государства (планы объединения провалятся также как в РИ) будут находиться

под жестким контролем Москвы и Вашингтона и это практически делает невозможной Корейскую,

взаимная засылка шпионов, агитаторов, диверсантов не в счет.

Вал

Ответить