Не гражданин - вне закона

Артем пишет:

А вот как с работой, которую они выполняют?

Будут выполнять местные.

Артем — Исчезнет практика использовать гастарбайтеров на работах за копейки, и придется платить гражданам нормальную зарплату.

Магомед пишет:

Исчезнет практика использовать гастарбайтеров на работах за копейки, и придется платить гражданам нормальную зарплату.

Надо было как-то понизить цену на бананы. Революция оказалась самым дешевым способом.

Артем пишет:

мнэ представляется, что проблема с нелегалами в такой стране будет решена в полтора месяца

Мнэ тоже, но эти 1,5 будут очень и очень интересными, и фрагов набьют с обеих сторон предостаточно.

А что потом делать с полицейскими и просто гражданами, у которых уже выработан рефлекс "нет человека — нет проблемы"?

Они и в реале-то борзеют непомерно...

Leonid II пишет:

Мнэ тоже, но эти 1,5 будут очень и очень интересными, и фрагов набьют с обеих сторон предостаточно.

Коллеги.

Гастарбайтеры в эту страну не поедут. А если приехали — убегут оттуда, как и прибежали, крысиными тропами...

А вот этнопреступность, в которую метил коллега Каммерер, никуда не денется. Вот у них-то будет всё ништяк и с визами, и даже с гражданством...

Артем пишет:

А вот этнопреступность, в которую метил коллега Каммерер

Если так то он прогадал. Проблемы будут решены... но не те проблемы Хотя некоторые сложности у этнопреступности возникнут. Рекрутирование это тонкая весч...

Жедатис — "Революция оказалась самым дешевым способом." — а тож ...

Артем — "А вот этнопреступность..." — смотря что за государство... Другое дело, что во вменяемом гос-ве и так с этим особых проблем нет...

Артем пишет:

А вот этнопреступность, в которую метил коллега Каммерер, никуда не денется. Вот у них-то будет всё ништяк и с визами, и даже с гражданством...

Вот-вот.

Den пишет:

Почему его нет на патрулировании? Именно в патруле они спокойно стреляют нелегалов. Кстати в кабинете тоже можно. Привели для установления личности... установили что нелегал и...

А нелегалы к патрулю в очередь выстраиваются чтобы их расстреляли или всё-таки ныкаются, а при контакте — сопротивляются до последнего/нападают первыми?

Den пишет:

Потому медведь скучнее да...

Вы сильно переоцениваете процент адреналиновых наркоманов в полиции. А у которых это сочетается с отсутствием родных и близких, с которых диаспора может спросить за поведение сотрудника полиции — вообще исчезающе редкий вид.

Den пишет:

Значит не работает. Замечательно. Народ уже рукоплещет. Где работает уточните?

Как это где? В криминале, естественно. В основном, наверное, грабит, убивает — опционально. Вне конкуренции по соотношению время/заработок.

Den пишет:

Можно этот тезис раскрыть подробнее? Нелегалы едут в оную страну пострелять?

Нет, нелегалы едут в страну обеспечить за пару-тройку месяцев старость. Т.е. постоянный состав на месте а) среднее руководство диаспоры (совершенно легально, сами ничем незаконным не занимаются), б) силовое крыло для контроля и отстрела непослушных нелегалов (также совершенно легально и ничего незаконного не делают по новому УК), в) разные обеспечивающие (юрподдержка, всякая вспомогаловка типа аренды квартир и машин для переменного состава, легальны, опять-таки ничего незаконного). Постоянный состав за границей — руководство в Швейцарии, рекрутеры и перевозчики по месту обитания дешевых нелегалов, криминала не больше чем в обычном кадровом агентстве. Переменный состав: вербуется на "три месяца грабить под руководством и прикрытием диаспоры, потом деньги пополам, перевод через границу и свободен". Заметьте никакой деятельности противоречащей УК, повоевавших в Европе хоть в 1920-х, хоть в 1950-х более чем, оружием диаспора снабдит. Ну а эффективность "охоты" патруля в 2-3 человека в форме на группу в 2-3-5 человек с боевым опытом, оружием и готовностью стрелять первыми и на поражение...

Den пишет:

Не надо передергивать.

Какое ещё передёргивание? Люди настороже, готовы вступить в перестрелку в любой момент, а тут к ним какой-то с жалобой на украденный кошелёк. При том что уже было минимум десяток случаев, когда патруль отвлекался, терял бдительность и расстреливался. Очень повезёт потерпевшему если его патруль сгоряча не пристрелит.

Den пишет:

Нелегалы едут в оную страну пострелять?

Некоторые кстати, могут и за этим поехать... Но их в общем немного будет, ибо риск очень уж высок.

dim999 — "Вы сильно переоцениваете процент адреналиновых наркоманов в полиции." — а, пардон, огнестрел, втч тяжелый, нелегалам на границе выдают — всем и под роспись ?:))))) Или ваши "таджики" с мастерками на автоматы ( и даже винтовки ) ходють, в массе? Если второе, то я вам, пожалуй — при условии безнаказанности по закону- очень нехилый отряд бобровольцев соберу, при этом — скинхедоф — 0 ( но если хотите и их наберу ;Р ), а ментов обныкновенных действующих — процентов 70% как минимум...

— "Нет, нелегалы едут в страну обеспечить за пару-тройку месяцев старость" — вах... Вы уверены, что правильно оцениваете нелегалов, или пересмотрели "Камеди клаба"? ( ЕМНИП там на 500 рублей таджик считался почти олигархом ... ;) )

Магомед пишет:

dim999 — "Вы сильно переоцениваете процент адреналиновых наркоманов в полиции." — а, пардон, огнестрел, втч тяжелый, нелегалам на границе выдают — всем и под роспись ?:))))) Или ваши "таджики" с мастерками на автоматы ( и даже винтовки ) ходють, в массе? Если второе, то я вам, пожалуй — при условии безнаказанности по закону- очень нехилый отряд бобровольцев соберу, при этом — скинхедоф — 0 ( но если хотите и их наберу ;Р ), а ментов обныкновенных действующих — процентов 70% как минимум...

1. Частично по месту "работы". Частично по месту вербовки. А с винтовками на автоматы "таджиков" будут ходить как раз охотники: у международной организованной преступности по сравнению с гражданами и финансов и связей больше, по сравнению с полицией меньше бюрократии да и денег побольше, плюс добрые соседи могут прямо из армейских арсеналов помочь.

2. Добровольно и бесплатно регулярно идти под пули? И с угрозой вырезания семьи в случае реальных успехов? Сколько человек в нём будет даже с Вашим ЕМНИП изрядно охотниче-силовым кругом общения?

3. ОК, набрали. И? Вам этих нелегалов как-то найти надо, причём не засветившись раньше времени, иначе просто вырежут поодиночке.

   Магомед пишет:

   — "Нет, нелегалы едут в страну обеспечить за пару-тройку месяцев старость" — вах... Вы уверены, что правильно оцениваете нелегалов, или пересмотрели "Камеди клаба"? ( ЕМНИП там на 500 рублей таджик считался почти олигархом ... ;) )

   В городе Химки Московской области в результате разбойного нападения на ювелирный магазин похищен товар на сумму около 1 млн рублей, сообщает РБК.

   Сколько таких акций за 3 месяца проведёт вооруженная группа, имеющая обеспечение и наводку и работающая по стахановски? При том что на сбыт ей заморачиваться не надо, за границей сдадут совершенно официально и законно, или через ту же диаспору. И сколько "таджику" надо, чтобы купить себе дом, невесту и небольшое дело?

dim999 — "Частично по месту "работы". Частично по месту вербовки." — то есть вооруженные люди массово переходют границу, а погранцы и армия на это никак не реагируют?!

— "И с угрозой вырезания семьи в случае реальных успехов?" — ну тут будет по принципу спартиоты-илоты — по улицам ходят вооруженные патрули ополченцев, отстреливающие подозрительных нелегалов и сообщающие "куда надо" при обнаружении крупных или вооруженных групп, консьержки в подъездах с автоматическими дробовиками сидеть будут, пуская в подъезд только своих...

— "Вам этих нелегалов как-то найти надо..." — ну да, это проблема — учитывая что они сидят в глубо-оком подполье, а то их ежедневно отстреливают...

— "Сколько таких акций за 3 месяца проведёт вооруженная группа, имеющая обеспечение и наводку и работающая по стахановски?" — а группа имеет большие проблемы даже с тем, чтобы просто на улицу выйти ;)

Коллеги, всё это хорошо, но как быть с моим вопросом?

Никто на него толком не ответил...

Как быть с этно-преступником, "иностранным мафиози" который имеет гражданский паспорт, вид на жительство, торгует наркотой и время от времени отстреливает полицейских агентов?

А про своих нищих нелегалов забудьте: они слиняют в первые же две недели после того, как вы их поставите вне закона. Ваши действия приведут только к тому, что мой виртуальный мафиози с паспортом еще больше разбогатеет: желающие спастись будут отдавать всё заработанное и всё награбленное...

Написал — и придумал!

Будет необычайный всплеск этно-преступности первые две недели действия вашего указа: нелегалы, сбиваясь в банды, будут вырезать граждан целыми семьями, чтобы разжиться их барахлом, чтобы отдать это барахло "мафиози с паспортом", чтобы он их поскорее отправил из страны...

И про организованные отряды международной преступности тоже, коллеги, забудьте: это не дело граждан, а дело государства с ними воевать, буде они появятся. И вообще, действия отряда с опорой на зарубежные базы — это уже регулярная война, со всеми вытекающими: с официальным объявлением войны, с ударами по этим базам с воздуха и с пересечением границ сопредельной страны с целью разгрома этих баз.

Магомед пишет:

то есть вооруженные люди массово переходют границу, а погранцы и армия на это никак не реагируют?!

Почему? Погранцы реагируют, 1 из 10 даже ловят, хотя для границ Европы КСП с Карацупой и Ингулом не характерны, а армия не при делах.

Магомед пишет:

ну тут будет по принципу спартиоты-илоты — по улицам ходят вооруженные патрули ополченцев, отстреливающие подозрительных нелегалов и сообщающие "куда надо" при обнаружении крупных или вооруженных групп, консьержки в подъездах с автоматическими дробовиками сидеть будут, пуская в подъезд только своих...

Т.е картинка "Москва прифронтовая" с поправкой на то, что на каждый город ополчения не хватит. Ну и торжественные похороны экономики через месяц-другой такой жизни. Кстати, государство-то устранилось, кто собирает ополчение и главное кто даёт ему полномочия спрашивать документы у проходящих? И консьержкам с автоматами кто платить будет, народ-то не работает а в патрули ходит. Ну, кроме криминала естественно, в тех местах где надо отвернуться.

Магомед пишет:

— "Вам этих нелегалов как-то найти надо..." — ну да, это проблема — учитывая что они сидят в глубо-оком подполье, а то их ежедневно отстреливают...

Зачем подполье-то? Несколько человек на съёмной квартире могут месяцами сидеть, а с прикормленной заранее консьержкой — так и годами.

Магомед пишет:

— "Сколько таких акций за 3 месяца проведёт вооруженная группа, имеющая обеспечение и наводку и работающая по стахановски?" — а группа имеет большие проблемы даже с тем, чтобы просто на улицу выйти ;)

Никаких проблем. Чтобы серьёзные затруднения создать, нужен комендантский час + блок-посты на каждом перекрёстке+патрули. И организация всего этого, чтобы они друг друга по ошибке не перестреляли. Т.е. опять-таки государство. Но оно сначала закон отменит, а потом уже постарается разобраться с последствиями (например если Вы считаете что толпы вооруженных гражданских на улице вызовут у него слёзы умиления, так это вряд ли).

Артем пишет:

Как быть с этно-преступником, "иностранным мафиози" который имеет гражданский паспорт, вид на жительство, торгует наркотой и время от времени отстреливает полицейских агентов?

Так я и ответил. Просто зачем ему самому полицаев отстреливать, если для этого можно пригласить челов, которых за это не наказывают?

Артем пишет:

А про своих нищих нелегалов забудьте: они слиняют в первые же две недели после того, как вы их поставите вне закона. Ваши действия приведут только к тому, что мой виртуальный мафиози с паспортом еще больше разбогатеет: желающие спастись будут отдавать всё заработанное и всё награбленное...

Большей частью да. И вместо них приедут нелегалы других специальностей.

Артем пишет:

И про организованные отряды международной преступности тоже, коллеги, забудьте: это не дело граждан, а дело государства с ними воевать, буде они появятся. И вообще, действия отряда с опорой на зарубежные базы — это уже регулярная война, со всеми вытекающими: с официальным объявлением войны, с ударами по этим базам с воздуха и с пересечением границ сопредельной страны с целью разгрома этих баз.

Напомните, когда РФ успела объявить войну Саудовской Аравии? Да и Грузии для этого пришлось задействовать армию против российских миротворцев, хотя чеченцы с базами на её территории русских наверняка в разы больше убили.

dim999 пишет:

Да и Грузии для этого пришлось задействовать армию против российских миротворцев, хотя чеченцы с базами на её территории русских наверняка в разы больше убили.

Ну это отдельный политический вопрос: Грузию спровоцировали, причем не с одной, а с двух сторон.

dim999 пишет:

Напомните, когда РФ успела объявить войну Саудовской Аравии?

Войну действительно не объявляли, но кого-то там убили. То ли на территории самой Аравии, то ли на территории Катара...

dim999 пишет:

Большей частью да. И вместо них приедут нелегалы других специальностей.

Ну мы не Сирия пока, слава Богу...

dim999 — "Т.е картинка "Москва прифронтовая" с поправкой на то, что на каждый город ополчения не хватит." — почему ж это "ополчения не хватит", в этих городах населения чтоль не будет ?:) Вы просто пытаетесь под ваше представление подогнать СОВРЕМЕННУЮ толерастическую Оеропу, а не довольно тоталитарные-милитаризованные страны 30-х годов...

— "И консьержкам с автоматами кто платить будет, народ-то не работает а в патрули ходит." — в патрули ходят в "свободное от работы время" ;) Не помните Москву в дни взрывов в Гурьяново, например? Да и я, будучи народным дружинником, работать не переставал...

— "Т.е. опять-таки государство." — а куда оно у вас постоянно пропадает то ?

— "например если Вы считаете что толпы вооруженных гражданских на улице вызовут у него слёзы умиления, так это вряд ли" — а это вы снова путаете современное государство... А то, скажем, вооруженные толпы казаков в станицах в РИ никаких слез не вызывали, как и батхерта...

Магомед пишет:

А то, скажем, вооруженные толпы казаков в станицах в РИ никаких слез не вызывали, как и батхерта...

Коллега много дней тому Den пишет:

Самое главное. Государство принявшее соответствующие законы большинством из описанной вами ерунды явно не страдает.

... все сказано. Дальнейшее есть чистый троллинг коллеги. Потому как перенос реалий современной РФ на полуфашистские и прямо фашистские страны Европы... странно как минимум.

Артем пишет:

Как быть с этно-преступником, "иностранным мафиози" который имеет гражданский паспорт, вид на жительство, торгует наркотой и время от времени отстреливает полицейских агентов?

А с означенным мафиози такими методами бороться бесполезно.

Den пишет:

Дальнейшее есть чистый троллинг коллеги.

Нет, коллега, ни разу. Я просто пытаюсь обратить Ваше внимание на то, что Den пишет:

полуфашистские и прямо фашистские страны

РИ Европы 1920-30-х действительно не имеют ничего общего с АИ-РФ (потому что РИ Ельцин в самые при всех его "берите суверенитета сколько хотите" до такого не дошел). Разные, так сказать, полюса. Поэтому Европа, в которой такой закон имеет шанс быть если не принятым, то хотя бы вынесенным на обсуждение — это какая-то альтернативная Европа. Которая по общественному устройству находится где-то между РФ первой половины 1990-х и Сомали.

Магомед пишет:

"Т.е картинка "Москва прифронтовая" с поправкой на то, что на каждый город ополчения не хватит." — почему ж это "ополчения не хватит", в этих городах населения чтоль не будет ?:) Вы просто пытаетесь под ваше представление подогнать СОВРЕМЕННУЮ толерастическую Оеропу, а не довольно тоталитарные-милитаризованные страны 30-х годов...

1. В тоталитарно-милитаризованной стране идея вывести разборки между группами населения из-под контроля и влияния государства просто никому в голову не придёт. Потому что жить весело и без уличных перестрелок с участием имеющих б.-м. свежий боевой опыт гастарбайтеров (кстати в Веймарской республики немного кризис, и безработного народа, успевшего посидеть в окопах, а то и побегать в штурмовых группах — более чем хватает).

2. Вопрос, сколько ополчения надо чтобы круглосуточно поддерживать плотность постов и патрулей достаточную для невозможности неконтролируемого перемещения мелкими группами (с проверкой документов как минимум взрослых мужиков и с осмотром транспорта). В том числе днём в рабочее время и ночью (заметьте ни портативных раций ни тепловизоров нет).

   Магомед пишет:

   — "И консьержкам с автоматами кто платить будет, народ-то не работает а в патрули ходит." — в патрули ходят в "свободное от работы время" ;) Не помните Москву в дни взрывов в Гурьяново, например? Да и я, будучи народным дружинником, работать не переставал...

   В том-то и дело, что Москву помню, а вот дружинников в сколько-нибудь заметных количествах или пытающихся во что-то вмешаться — нет. Кстати ЕМНИП попытки организовать сколько-нибудь массовые ДНД так и остались не о чём. А я одно время в параллель с учёбой в охране подрабатывал — так вот после ночного дежурства КПД учёбы как-то снижается. При том что пару часов сна там обычно удавалось перехватить. Т.е. либо дежурства по 3-4 часа (и тогда 12-24 человека на сутки на точку), либо через неделю-две накопится усталость и привет — или с работы выгонят, или нелегалы прирежут во время дежурства.

   Магомед пишет:

   — "Т.е. опять-таки государство." — а куда оно у вас постоянно пропадает то ?

   Это не у меня, это у автора темы. Поскольку предыстории не написано, что власти до такой жизни довело — не знаю.

   Магомед пишет:

   — "например если Вы считаете что толпы вооруженных гражданских на улице вызовут у него слёзы умиления, так это вряд ли" — а это вы снова путаете современное государство... А то, скажем, вооруженные толпы казаков в станицах в РИ никаких слез не вызывали, как и батхерта...

   Ага, как и стрельцы в их поселениях. Вы бы ещё расположение воинской части в пример привели. Нет, именно обычные горожане в количестве, у каждого проходящего и проезжающего спрашивающие документы, а особо подозрительных отстреливающие.

dim999 пишет:

Поэтому Европа, в которой такой закон имеет шанс быть если не принятым, то хотя бы вынесенным на обсуждение — это какая-то альтернативная Европа. Которая по общественному устройству находится где-то между РФ первой половины 1990-х и Сомали.

Неа. Просто есть закон и его общепринятое толкование. Так вот, то толкование которое даете вы — не общепринятое в Европе 30-х А все проблемы описанные вами решаются при условии резко правого режима даже в той стадии в каковой они пребывают ныне в РФ. А уж в Европе 30-х где они в зачаточной стадии...

Другое дело, что потому и закон такой чисто практически не нужен. Но это совсем другая история...

Den пишет:

Просто есть закон и его общепринятое толкование.

Каммерер пишет:

Человек нелегально находящийся на территории данного государства полностью выпадает из-под действия правового поля. То есть абсолютно. Любые действия или бездействие, шаги, высказывания и т.д. нелегала не несут юридической оценки и к нему не могут применятся какие либо нормы законодательства.

НЯП это не толкование, а именно закон. Т.е. правоохранительные органы — не при делах.

Den пишет:

А все проблемы описанные вами решаются при условии резко правого режима даже в той стадии в каковой они пребывают ныне в РФ. А уж в Европе 30-х где они в зачаточной стадии...

В резко правом режиме просто закона такого не примут.

dim999 — "кстати в Веймарской республики немного кризис, и безработного народа, успевшего посидеть в окопах, а то и побегать в штурмовых группах — более чем хватает" — а они то в Веймаре — ГРАЖДАНЕ...

— "В том-то и дело, что Москву помню, а вот дружинников в сколько-нибудь заметных количествах или пытающихся во что-то вмешаться — нет." — а много помните ментов, на ваших глазах кого-либо задерживающих?! У меня, в общем то, участие в примерно 5-7 задержаниях фулюганов ( именно задержаниях, а не "а нунахотсюдамлянехтутводкупить", одно участие в задержании мужика с обрезом ( 3 дружинника, один участковый ), 1 наркоторговца и несчитанное рейдование по квартирам и оцепление с банальным непропусканием кого не надо.

— "Кстати ЕМНИП попытки организовать сколько-нибудь массовые ДНД так и остались не о чём." — гм, я вот щас боюсь соврать, но в Москве ДНД ЕМНИП до 100 тыщ доходило, не так давно ;) а то и больше...

Магомед пишет:

а они то в Веймаре — ГРАЖДАНЕ...

А вот за его границами — нет.

Магомед пишет:

а много помните ментов, на ваших глазах кого-либо задерживающих?!

Вообще-то да — в Москве их много и документы проверять любят даже сейчас.

Магомед пишет:

У меня, в общем то, участие в примерно 5-7 задержаниях фулюганов ( именно задержаниях, а не "а нунахотсюдамлянехтутводкупить", одно участие в задержании мужика с обрезом ( 3 дружинника, один участковый ), 1 наркоторговца и несчитанное рейдование по квартирам и оцепление с банальным непропусканием кого не надо.

Я и не говорю, что ДНД бесполезна в принципе — но для плотного перекрытия города от вооруженных групп — она бесполезна.

Магомед пишет:

в Москве ДНД ЕМНИП до 100 тыщ доходило, не так давно ;) а то и больше...

Кстати наткнулся в вики:

По состоянию на начало 2009 года в России действовало более 34 тысяч общественных формирований правоохранительной направленности, в которых состояло более 363 тысяч человек. При этом, несмотря на более чем скромное материально-техническое и финансовое обеспечение ДНД, с участием дружинников в год раскрывается около 40 тысяч преступлений и выявляется свыше 400 тысяч административных правонарушений.[20]

В 1984 году в СССР насчитывалось 282 тысячи дружин (в составе которых действовали 40 тыс. оперативных комсомольских отрядов), 50 тыс. пунктов охраны общественного порядка[5] и 13 млн дружинников, ежедневно на дежурство выходили до 400 тыс. человек[6].
...
Члены ДНД поощрялись дополнительными выходными (отгулами) и днями к своему отпуску по основному месту работы, где находилась первичное отделение партийной, комсомольской и профсоюзной организации, которое направляло его на общественную деятельность .

Население СССР на 1984 — 273,8 млн (в дружинах 4,75%), РФ на 2009 — 141,85 (0,26%).

Т.е. в добровольно-принудительном порядке можно загнать в ополчение 5% населения, из которых 3-5% дежурят единомоментно. Что такое те же 400 тысяч в масштабе хотя бы только облцентров СССР рассказывать наверное не надо?

dim999 пишет:

Т.е. в добровольно-принудительном порядке можно загнать в ополчение 5% населения, из которых 3-5% дежурят единомоментно. Что такое те же 400 тысяч в масштабе хотя бы только облцентров СССР рассказывать наверное не надо?

Коллега, Вы просто в энный раз беретесь рассуждать не будучи в теме.

Во-1-х, дружины были именно добровольными, а не добровольно-принудительными.

Кроме поощрений материальных, участники самоудовлетворялись и морально

Во-2-х, 400к человек это сотни патрульных в каждом крупном городе.

Вдобавок к имеющимся силам МВД- это очень много.

Фактически, их было больше, чем требовалось

А вот сейчас — попробуйте устроиться внештатным инспектором ГИБДД...

При том, что их беспрерывно сокращают, а трафик возрос по сравнению с советскими временами даже не в разы, на порядки.

В те святые времена было просто — 2 дежурства по 8 часов в месяц, получай заветную корочку, дающую дни к отпуску и благожелательность сослуживцев

Leonid II пишет:

Во-1-х, дружины были именно добровольными, а не добровольно-принудительными.
Кроме поощрений материальных, участники самоудовлетворялись и морально

Угу. Только когда парткомы закончились количество дружинников "немного" так уменьшилось, всего-то раз в 20...

Leonid II пишет:

Во-2-х, 400к человек это сотни патрульных в каждом крупном городе.
Вдобавок к имеющимся силам МВД- это очень много.

Коллега, Вы почитайте тему и посмотрите для чего коллега Магомед хочет использовать ополчение.

Leonid II пишет:

2 дежурства по 8 часов в месяц

Спасибо! Т.е. 400 тыс. ежедневно превращаются в 135 тыс. единовременно.

dim999 — "Только когда парткомы закончились количество дружинников "немного" так уменьшилось..." — а в дни терактов в Печатниках и Ко — "немного так увеличилось" — у меня весь подъезд дежурил посменно (мужеская половина), кроме нас с отцом — мы в именно ДНД патрулировали подвалы с участковыми... Посему после вырезания ( ежели оно будет — в чем не уверен ... ) тройки семей "охотников" будет аналог...

— "Т.е. 400 тыс. ежедневно превращаются в 135 тыс. единовременно." — 135 тыщ БОЙЦОВ одновременно. Каких никаких, но всяко лучше гастеров с мастерками... А банально звонить куда надо могут и бабушки от подъездов — чем они, зачастую, и сейчас занимаются, к слову... Единственно, нет воли на высшем уровне дать отмашку на ЗАКОННУЮ реакцию...

П.С. В почти каждом из наших 8 подъездах моего с коллегой Валом дома живут гастеры. И в каждом подъезде ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ... Посему даже "прикормленная консьержка", даже если хотите экстраполировать на РФ, не спасет — тем более, что консьержка не одна дежурит изо дня в день напролет...

Магомед пишет:

а в дни терактов в Печатниках и Ко — "немного так увеличилось" — у меня весь подъезд дежурил посменно (мужеская половина), кроме нас с отцом — мы в именно ДНД патрулировали подвалы с участковыми...

... дней на несколько. И это скажем так далеко не в каждом подъезде было.

Магомед пишет:

Посему после вырезания ( ежели оно будет — в чем не уверен ... ) тройки семей "охотников" будет аналог...

Не будет. Присмотр за своим подъездом чтобы не натащили мешков и проверка подвалов на предмет поиска мешков же — а) не предполагает силовых действий, не говоря о боестолкновениях б) не увеличивают, а уменьшают угрозу проявляющим данную активность.

Магомед пишет:

БОЙЦОВ

Это Вы дружинников так? За что, если не секрет?

Магомед пишет:

гастеров с мастерками

Гастеры будут не с мастерками, и в подавляющем большинстве с боевым опытом.

Магомед пишет:

А банально звонить куда надо могут и бабушки от подъездов — чем они, зачастую, и сейчас занимаются, к слову...

О чём звонить будут? "Мимо прошел мужик с незнакомым лицом"? Представляете сколько таких звонков будет? Не говоря о наличии телефона у такой бабушки.

Магомед пишет:

Единственно, нет воли на высшем уровне дать отмашку на ЗАКОННУЮ реакцию...

Вот-вот. Народу лень на участкового пожаловаться, мол покрывает, а Вы хотите чтобы он на стволы шел.

Магомед пишет:

П.С. В почти каждом из наших 8 подъездах моего с коллегой Валом дома живут гастеры. И в каждом подъезде ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ... Посему даже "прикормленная консьержка", даже если хотите экстраполировать на РФ, не спасет — тем более, что консьержка не одна дежурит изо дня в день напролет...

Знают, поскольку здесь и сейчас ненаказуемо. Кому надо залечь — не светятся. А им и не надо день напролёт. Знают, когда можно пройти несколько часов в день (или ночь) — хватит.

dim999 — "Гастеры будут не с мастерками, и в подавляющем большинстве с боевым опытом." — как они массово провезут оружие, вы так и не пояснили. И где боевой опыт возьмут — тоже.

— "О чём звонить будут?" — "группа басурман с ружами протащила пулемет, ну такой, ента — фильм "Чапаев" смотрели?"

— "Народу лень на участкового пожаловаться, мол покрывает, а Вы хотите чтобы он на стволы шел." — участковый по хатам ходил последний раз... Гм. Лет 15 наверное мне было тогда. Больше у себя дома ни разу не видел, и у себя в подъезде кстати тоже. Да и на кого из них жаловаться — тоже непонятно, они чуть ли не раз в неделю сменяются Впрочем, это опять пошел "троллинг на тему современной РФ" (с)

Магомед пишет:

как они массово провезут оружие, вы так и не пояснили. И где боевой опыт возьмут — тоже.

1. Ещё раз, для европейских границ Карацупы не характерны. А если свободная продажа оружия гражданам — часть можно и у них изъять.

2. Европа 1920-х — 1930-х. Не, ну откуда там боевой опыт?!!! Сколько там той ПМВ?

   Магомед пишет:

   "группа басурман с ружами протащила пулемет, ну такой, ента — фильм "Чапаев" смотрели?"

   

   Не имеет смысла говорить, кто являлся заказчиком "Аннигиляторов" — все прекрасно знают это оружие по боевикам о временах “сухого закона” в США. Мафиози платили за надежное и фантастически мощное оружие по-королевски. Американские гангстеры с успехом шпиговали друг друга свинцом из этих "машинок" в течение добрых трех с половиной десятков лет, до тех пор, пока не появился на свет небольшой ПП 45-го калибра системы Ингрэма.

   http://myrt.ru/kudishin/352-mjotly-dlja-vymetanija-okopov-ssha.html

   Магомед пишет:

   Впрочем, это опять пошел "троллинг на тему современной РФ"

   Не, просто Вы так и не сказали, где Вы найдёте в послевоенной Европе желающих вызвать огонь на себя (и на родных) в товарных количествах. И соседей, кстати.

   Не привлекай на себя огонь противника – это раздражает людей которые тебя окружают.(с)

dim999 — Коллега — Я в таком же чумадане карабин короткий содержу — вы извините, но сразу видно что вы человек не имеющий оружия :_))))) да и как вся постПМВ вызовет в итоге гастеров — бойцов :))))