Не гражданин - вне закона

Магомед пишет:

Я в таком же чумадане карабин короткий содержу — вы извините, но сразу видно что вы человек не имеющий оружия :_)))))

В футляре от музыкального инструмента? Зачем?

Магомед пишет:

да и как вся постПМВ вызовет в итоге гастеров — бойцов :))))

??? Миллионы фронтовиков ПМВ, потом участники локальных конфликтов вперемешку с просто отслужившими в армии, потом фронтовики ВМВ, потом участники локальных и отслужившие.

dim999 — Не, не в футляре, внешне он чуток отличается.

— "Миллионы фронтовиков ПМВ..." — и такие же экс-фронтовики в самой стране, причем тут они легально вооружены и поддержаны государством.

Магомед пишет:

Не, не в футляре, внешне он чуток отличается.

Ну вот будут носить в тех, которые музыкальные. Или просто под плащами.

Магомед пишет:

и такие же экс-фронтовики в самой стране, причем тут они легально вооружены и поддержаны государством.

Только вот инициатива за нелегалами. Поскольку местным надо контролировать всё и постоянно, против группы на пике формы (вышедших на дело) будет хорошо если один фронтовик и пара не фронтовиков. Которые к тому же не могут при малейшем сомнении первыми стрелять на поражение. Легально вооружены винтовками и ружьями, против ПП (всё-таки организованный грабёж в плане наличия средств на оснащение превосходит работу на заводе). Механизм поддержки государства, позволяющие обойти закон, снимающий все вопросы к нелегалу со стороны УК, описать можете?

dim999 — Откуда у всех нелегалов ПП, опять же, не ясно...А что с механизмом непонятно? "Увидел — убей", какая еще поддержка от государства требуется ?

Есть два понятия:

«де юре» и «де факто».

Так вот, по моему мнению, закон в данной формулировке «де факто» будет означать юридическое прикрытие физического устранения нелегалов.

Полицейского невозможно обвинить в убийстве нелегала. Даже факт такого убийства зафиксировать невозможно.

Однако функцию поддержания порядка с полиции никто ни снимает.

В данной ситуации полицейский обязан поддержать правопорядок, но не может арестовать нелегала. Нелегала как бы не существует. Единственное что законно может сделать полицейский – сделать что бы его не существовало физически. Однако повторю, оформлять убийство по закону запрещено.

В реальности будет если нелегалы никого не трогают полицейские их отпускают. Если дебоширят и мешают гражданам (даже если не они а другие нелегалы) – пулю между глаз.

(задержать нельзя, за неподдержание правопорядка голову сорвут, убийством не считается)

Магомед пишет:

Откуда у всех нелегалов ПП

Грабёж без юридических последствий — дело довольно выгодное. Хотя согласен, те что победнее будут обходиться пистолетами, дробовиками и обрезами.

Магомед пишет:

А что с механизмом непонятно? "Увидел — убей", какая еще поддержка от государства требуется ?

Ну хотя бы не очень большие сроки для тех, кто увидев убил... вполне себе гражданина. Какие-нибудь полномочия, позволяющие энтузиастам хотя бы проверить документы у прохожего. Координация, информационная и силовая поддержка.

Letek пишет:

Так вот, по моему мнению, закон в данной формулировке «де факто» будет означать юридическое прикрытие физического устранения нелегалов.
Полицейского невозможно обвинить в убийстве нелегала. Даже факт такого убийства зафиксировать невозможно.
Однако функцию поддержания порядка с полиции никто ни снимает.
В данной ситуации полицейский обязан поддержать правопорядок, но не может арестовать нелегала. Нелегала как бы не существует. Единственное что законно может сделать полицейский – сделать что бы его не существовало физически. Однако повторю, оформлять убийство по закону запрещено.

Мелкая деталь: прежде чем убить нелегала, полицейскому надо убедиться, что это нелегал. Тогда как нелегалу ни в чём убеждаться не надо, а надо стрелять на поражение и делать ноги. Терять ему совершенно нечего. Опять-таки, кто сказал что нелегал сам по себе и один? За ним стоит законопослушный гражданин, который и квартиру обеспечит, и информацию, и адресом особо ретивого полицейского поделится.

Letek пишет:

В реальности будет если нелегалы никого не трогают полицейские их отпускают. Если дебоширят и мешают гражданам (даже если не они а другие нелегалы) – пулю между глаз.

Поскольку нелегал понятия не имеет, какие планы в его отношении у остановившего его полицейского — как раз полицейский пулю между глаз и огребёт.

dim999 пишет:

Ну хотя бы не очень большие сроки для тех, кто увидев убил... вполне себе гражданина.

Вот в том-то фишка. Как отличить гражданина от негражданина "метки на них что-ли ставить" (с) Достоевский

Артем пишет:

Как отличить гражданина от негражданина "метки на них что-ли ставить" (с)

Не просто отличить — а быстро и не приближаясь. Сейчас может и реально (дистанционно считываемые удостоверения), тогда точно нет.

dim999 пишет:

дистанционно считываемые удостоверения

Чипизация всей страны?

Посмотри на меня в визатор, родной… Какая точка отвечает? Зелёная. Теперь на него посмотри — тоже зелёная. И у тебя зелёная. А теперь на Уэфа посмотри — какая точка? Оранжевая? Это потому, что он чатланин! Ну, понимаешь? (с)