Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Reymet_2, perefedya

Новый Хозяин острова зла.

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - Гм, какие ..

Бродяга — Гм, какие еще свиньи?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Черчилль разводил ..

Магомед Черчилль разводил свиней

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

И он учил их кричать..

И он учил их кричать хайль Гитлер ?! Или это вы так тонко шутканули, уверяя что в Англии с ее жесточайшей военной и морской дисциплиной высшие офицеры клали болт на приказы ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Магомед Так в шкур..

Магомед Так в шкуре высшего офицера находится наш человек

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - То есть от..

Бродяга — То есть отморозок и беспредельщик, кладущий с прибором на приказы генштаба, Адмиралтейства, Парламента и Его Величества?! Значит в дурку отправят... Им же проще будет, скажут что "сэр Уинстон неожиданно почувствовал себя Кромвелем, а Кромвели у нас в 4 палате"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Магомед вот именно ..

Магомед вот именно а то заладил повесят повесят

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Господи, сложно то к..

Господи, сложно то как. После неудачи в Норвегии будет то, что едва не произошло после Тобрука. Делов то.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллеги! А что мы со..

Коллеги! А что мы собственно обсуждаем!

Тема то сформулирована НЕКОРРЕКТНО!

Центурион пишет:

Коллеги все переносы земли, стран , людей в конечном итоге ориентированы на помощь России. (или кто так кому симпатизирует )
Поэтому пойдем от обратного.
Итак, май 1942года, Великобритания, руководимая Черчиллем, ведет весьма лукавую политику по отношению к Советскому Союзу, надеясь, что СССР и Германия в кровопролитной борьбе истощат друг друга, предпочитая оставаться от нее в стороне, по крайней мере, на сухопутных театрах.
Ваше сознание переноситься в«Блэнхеймскую крысу».

Но в обнощении БОЛЬШИНСТВА участников данного форума — это опять изменение, ОРИЕНТИРОВАННОЕ НА ПОМОЩЬ РОССИИ, И НЕ КОМУ ДРУГОМУ. И все наше мельтешение в теме — это как выкроить новый френч дядюшке Джо за счет Англии.

А ГДЕ ОБРАТНОЕ, Я НЕ ПОНЯЛ ?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Ну может кто то захо..

Ну может кто то захотел бы помочь Германии? Да мало ли стран участников в ВОВ....

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А я бы Индии помог ..

А я бы Индии помог

Только как это лучше сделать?

Можно ли при Черчилле отменить её деление на куски? Может, построить там что-нибудь хорошее.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Можно только ослабле..

Можно только ослаблением центральной власти, влиянием метрополии, а из этого следует:

  1. Нужно финансировать антиколониальные настроения.

  2. Всунуть флот в какую либо авантюру(что бы его побольше угробить или вывести из строя), с урезанием его финансирования.

    Будущее Индии находится на улице Даунинг-Стрит № 10))

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Чтобы обеспечить в э..

Чтобы обеспечить в этой ветке СИГ, я предлагаю запихнуть в тело Черчиля сознание Валерии Новодворской

Пусть они на пару повеселятся.

Для начала — арест и гласный суд над "кембриджской пятеркой" (не может быть, чтобы валерия ильинична об этих ребятах не слышала)

Под это дело — раскручивание в стране сначала антикоммунистической, а потом и антисоветской истерии.

Освобождение Гесса из-под стражи, начало сепаратных переговоров с Германией.

Прекращение всех поставок по ленд-лизу.

В перспективе — высадка в Мурманске английского десанта и участие английских стратегов в бомбардировках уральских заводов.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Артем В этом случа..

Артем В этом случае Черчиля не уберут от власти и не посадят в дурдом

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Бродяга-2 пишет: Ар..

Бродяга-2 пишет:

Артем В этом случае Черчиля не уберут от власти и не посадят в дурдом

Нет, если будет действовать осторожно и постепенно, то может развернуть политику Острова.

Для начала — обжиться в теле. Привычка Черчиля к коньяку и крепкому табаку Валерии Ильинишне не понравились, а вот привычка разгуливать голышом показалась пикантной.

Потом Валерия Ильинична аки Черчиль подбрасывает МИ-5 информацию о Филби, Маклине, Бланта, Бёрджисе, Кенкросе. Это само по себе скандал. А если его (скандал) грамотно раскрутить, то сначала антисоветская, а потом антикоммунистическая истерия обеспечена.

Под это дело Новодворская аки Черчиль запрещает компартию Британии (и без того не большую) а также большинство поддерживающих её профсоюзов.

Прекращаются поставки в СССР.

Гесс выходит из тюрьмы и начинает сепаратные переговоры.

Ну и наконец Мосли. Когда там у нас очередные выборы в Парламент?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории тайный советникъ
Цитата

Центурион пишет: Ва..

Центурион пишет:

Ваши действия?

Всячески проитводействую идеям вооружения коммунистического подполья в Греции и Малайе силами Британии.

Намекаю СИС а не подзанятся ли ей тов. Гузенко — работником совпосольства в Канаде. А то по моим источникам он связан с какими-то атомными шпионами Манхеттенском проекте.

Данные по советской агентуре держу но амерам пока не сдаю.

Может попытаюсь наладить контакты с немецким Заговором июньским. Авось что и выгорит.

А ещё — еврейские боевики случайно убивают скромных египетских офицеров Гамаля Насера и Анвара Саддата. И гибнут в авто катастрофе.

Интерсено будет году в 1945-м Там перед выборами выйдет книжка малоизвестного пистаеля Орруэла 1984. И символ Внутренней партии будет очень похож на лейбористский. Так что Эттли не светит

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Nagel ИВС Бомбу в ..

Nagel ИВС Бомбу в 1949 году не получит агрессия США против СССР с применением ЯО начнётся в 1950 году (Корейская война перерастёт в прямое столкновение СССР и США) к концу 1951 года СССР унечтожен большенство населения погибло красота

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - "к кон..

Бродяга — "к концу 1951 года СССР унечтожен большенство населения погибло" — а можно все таки поподробнее, как это отсутствие бомбы у СССР к 49-му году сделает возможной агрессию США против СССР в 50-м?! Или по вашему янки так испугались ядиничных ядрен-батонов Союза, которые он, к тому же, особо не имел возможности доставить на их территорию ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Магомед вот именно ..

Магомед вот именно что испугались . И возможность доставить ядрён-батон на территорию США была (Арктические аэродромы подскока), а там выполнит задачу не выполнит это не важно сама такая возможность привела в чувства высших деятелей США.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - Далеко не ..

Бродяга — Далеко не только это

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Магомед Конечно не ..

Магомед Конечно не только это Но появление ЯБ в 1949 сделало политику США в отнашении СССР более остарожной.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

А вариант взорвать А..

А вариант взорвать АБ в самой Корее к примеру в Сеуле? Чем не демонстрация всему миру, и доставить можно на грузовике.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

С Насером - это серь..

С Насером — это серьезно.

А каналов получения информации из Манхэттенского проекта было несколько. Все перекрыть никак не возможно.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги, нужно перед..

Коллеги, нужно передать информацию в Германию о том что "Энигма" захвачена. Как нанести максимальный вред находясь в теле и должности?

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: ЕМНИ..

Магомед пишет:

ЕМНИП сэр герцог Мальборо на тот момент в генеральском чине

Сэром он стал в 1953, герцогом вообще никогда не был, а насчет чина — ну он военный министр вообще-то.

А со званиями ещё интереснее. Если не ошибаюсь, последним званием Черчилля было "почётный полковник Королевских гусар", полученное незадолго до интересующего нас момента в 1941 году. На действительной службе он получил подполковника в 1916 и на том завершил свою военную карьеру :)

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: Ка..

Центурион пишет:

Как нанести максимальный вред находясь в теле и должности?

Отдать какой-нибудь приказ, из исполнения которого немцы поймут, что "где-то протекает".

Например, английская авиация разбомбит очередной конвой Роммелю БЕЗ обычного в таком случае ритуала прикрытия — "обнаружения" его (конвоя) самолетом-разведчиком. В реале летчику была дана строжайшая инструкция — пролететь вблизи конвоя даже с непосредственным риском для жизни, чтобы немцы, попав потом под воздушный удар, не удивились осведомленности англичан.

А по теме...

Черчилль со знаниями современника, скорее, попытается более успешно для Англии закончить ВМВ, это и будет помощью Советскому Союзу. Не будет сдачи Тобрука, т.к. причины известны и с послезнанием легко устранимы. Жаль, что Сингапур уже сдали...

Немцев выпинывают из Африки к концу 1942, тогда же выиграна битва за Атлантику, налеты типа "Гоморры" повторяются многократно. Вместо высадки в Италии союзники летом 1943 высаживаются в Нормандии. Гитлер капут!

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Evermoon пишет: Отд..

Evermoon пишет:

Отдать какой-нибудь приказ, из исполнения которого немцы поймут, что "где-то протекает".

Например, английская авиация разбомбит очередной конвой Роммелю БЕЗ обычного в таком случае ритуала прикрытия — "обнаружения" его (конвоя) самолетом-разведчиком.

Хорошо но мало!) А что либо одноразовое но масштабное? Нам незачем жалеть Уинстона.

Evermoon пишет:

Немцев выпинывают из Африки к концу 1942, тогда же выиграна битва за Атлантику, налеты типа "Гоморры" повторяются многократно. Вместо высадки в Италии союзники летом 1943 высаживаются в Нормандии. Гитлер капут!

Не зачем спешить, можно повернуть все немного иначе,немецкий десант, война на Острове зла и продвижение войск в глубь. Возможно такая победа переведет войну на восточном фронте в режим оппозиционной?

И возможно сепаратный мир (естественно тайный нам Скандинавия, Германии "земли под немецкий плуг" на острове.)

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: не..

Центурион пишет:

немецкий десант

В 1942 — ненаучная фантастика. Даже немногочисленные крупные корабли они из Франции под бомбами вывели, а для ПЛ строили циклопические бетонные пещеры. Союзники прочно удерживают господство в воздухе и на море. Десант погибнет, ещё не начав погрузку в каком-нибудь бельгийском порту...

В 1942 у союзников был Дьепп, а вот с противоположной стороны никто не высадился. Мало было в рейхе самоубийц.

Центурион пишет:

возможно сепаратный мир (естественно тайный нам Скандинавия, Германии "земли под немецкий плуг" на острове

Немцам Остров не нужен. Им нужно много ресурсов, земельных и минеральных, а Англия сама от импорта зависит процентов на 80.

Захват Англии даже в 1940 не дает Германии почти ничего (ну, кроме, усложняет возможный Оверлорд). До колоний все равно не дотянуться.

Промышленная и демографическая база СССР и США позволяет победить рейх что с Британией, что без, даже поодиночке (а в случае захвата Острова — союз между ними неизбежен).

P.S. Интересное накопал, пока читал про "Ривендж". Оказ-ся в середине 1940 Черчилль послал оный линкор участвовать в т.н. операции "Фиш" — вывозе золотого запаса Великобритании за окиян, в Канадщину.

Не знал, что так основательно готовились. Голова был сэр Уинстон, палец в рот не клади!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Чер..

Evermoon пишет:

Черчилль со знаниями современника, скорее, попытается более успешно для Англии закончить ВМВ, это и будет помощью Советскому Союзу.

Центурион пишет:

Коллеги все переносы земли ,стран , людей в конечном итоге ориентированы на помощь России. (или кто так кому симпатизирует )
Поэтому пойдем от обратного.

Артем пишет:

А ГДЕ ОБРАТНОЕ, Я НЕ ПОНЯЛ ?

Цель темы, как я ее вижу — запинать и Германию, и Россию.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Артем пишет: Цель т..

Артем пишет:

Цель темы, как я ее вижу — запинать и Германию, и Россию.

Вот вообще, удивлен и обескуражен, с чего вы коллега пришли к такому выводу))))?

Ответить