Очередное про Зеелеве и ТМВ

вова пишет:

США для победы вовсе не надо бомбить каждую точку СССР. Баку разбомбят- и уже большие проблемы будут.

Откуда, и главное кто, полетит бомбить Баку, для начала?

Дрезден -135 тыс. убитых, Токио- 100 тыс.. Вот такие перспективы у ВПК СССР.

Это не перспективы, это бред потому что жертвы среди мирного населения это некоторым образом не совсем ВПК.

Японский ВПК вырубили за 6(?) месяцев, значит и с СССР тоже будет.

Японский ВПК вырубился из-за нехватки ресурсов главным образом. В Японии уже к 1943 году стали изымать из личного пользования металлические инструменты типа лопат и противней потому что металла не хватало. Он уже был полутрупом к середине 1944 года. У немцев такие проблемы, несмотря на 6 лет войны начались к декабрю 1944 года. И то они были связаны не с бомбежками, а с банальной потерей территорий в результате сухопутных операций и РККА и союзников.

А вообще вова, а сколько Вам лет?

BunkerHill пишет:

А вообще вова, а сколько Вам лет?

Многие уже любопытствовали Молчит

вова пишет:

Баку разбомбят- и уже большие проблемы будут.

Не подскажете ли, ОТКУДА они полетят бомбить Баку?

Англичане в 1940 хотели бомбить Баку, вот пусть и бомбят в 1945. Аэродромы- Сирия, Ирак, Иран, Турция.

Ага, сидит мирное население, танки ИС мирно производит. После бомбежки 50% убито или ранено, значит и продукция на 50% упадет. Так что бред это у вас, а у нас все логично. Тем более призвать в армию могут мирного паренька.

То, что японский ВПК в середине 1944- полутруп, это ваш очередной бред. Фирма Мицубиси например произвела максимум авиамоторов в августе 1944 для флота 961 штука, в сентябре для армии — 980. В июле 1945 флот получил 111 штук, а армия в мае- 57. В ноябре 1944 произведено 1260 самолетов для флота, 1297 для армии.

В июле 1945- 480 и 523. "К маю 1945 заводы боеприпасов и большая часть гражданской промышленности превратились в жалкие обломки."- как нам сообщают японские авторы.

Налеты на Нагою сверхкрепостей оказались столь эффективными, что в июле Мицубиси произвела смехотворное количество истребителей- 15.

Значит после налета сверхкрепостей на советский авиазавод, он тоже будет производить смехотворные количества

самолетов- 10 или 15 вместо 300 до налета. И РККА будет плохо.

вова пишет:

Англичане в 1940 хотели бомбить Баку, вот пусть и бомбят в 1945.

А наши в 1940 хотели бомбить шлюзы Сууэца. Планирование примерно того же уровня вменяемости

вова пишет:

Аэродромы- Сирия, Ирак, Иран, Турция.

Расскажите побольше о готовности турок умереть за английские интересы.... Англия она далеко, а Красная Армия вон за горкой стоит и облизывается.

Иран, он как ни странно в 1945 значительной частью под СССР. Причем советский корпус в Иране много-много больше английского....

Что до остального, вы не страны, вы АЭРОДРОМЫ перечислите. АФАИК ближайшая база с которой могли оперировать "крепости" была аж в Каире

вова пишет:

Англичане в 1940 хотели бомбить Баку, вот пусть и бомбят в 1945. Аэродромы- Сирия, Ирак, Иран, Турция.

вова, ничего личного, но надо как бы думать головой, прежде чем всякое говорить, и хотя бы владеть вопросом, в частности с каких аэродромов собирались англичане бомбить и французы бомбить, и какими самолетами. Тогда сразу станет понятно что у них там народ слегонца бредил.

Ага, сидит мирное население, танки ИС мирно производит. После бомбежки 50% убито или ранено, значит и продукция на 50% упадет. Так что бред это у вас, а у нас все логично. Тем более призвать в армию могут мирного паренька.

А Вы знаете где те заводы которые производят ИСы?

То, что японский ВПК в середине 1944- полутруп, это ваш очередной бред.

Это Вы не в теме, милейший.

Фирма Мицубиси например произвела максимум авиамоторов в августе 1944 для флота 961 штука, в сентябре для армии — 980. В июле 1945 флот получил 111 штук, а армия в мае- 57. В ноябре 1944 произведено 1260 самолетов для флота, 1297 для армии.
В июле 1945- 480 и 523. "К маю 1945 заводы боеприпасов и большая часть гражданской промышленности превратились в жалкие обломки."- как нам сообщают японские авторы.

А они не сообщают сколько у них запасов металлолома например осталось, к 1944 году, по сравнению с 1943-им? И с какого года у них начала падать и производительность труда и выработка на предприятиях? А то выяснится что первые три квартала 1944 года, это продукт мобилизации усилий предпринятых в конце 1943 года, и что надрыв начал сказываться уже к сентябрю 1944 года. Особенно по браку готовой продукции.

вова пишет:

Значит после налета сверхкрепостей на советский авиазавод,

А они до него долетят?

До японских и немецких заводов как-то долетели, а до советских почему-то не долетят.

Разбомбили немцы в 1943 саратовский авиазавод 292 , шинный завод в Ярославле, ГАЗ. Ущерб ГАЗа составил 191 млн рублей.

Прилетят В-24 и В-29- будет ущерб в 2 млрд.

вова пишет:

летят В-24 и В-29- будет ущерб в 2 млрд.

вова пишет:

До японских и немецких заводов как-то долетели, а до советских почему-то не долетят.

Карту гегорафическую смотреть пробовали?

Подскажу, к немецким заводам летали через Канал из Англии, К японским заводам с Иводзимы. Откуда будут летать на Урал например?

Разбомбили немцы в 1943 саратовский авиазавод 292 , шинный завод в Ярославле, ГАЗ. Ущерб ГАЗа составил 191 млн рублей.

А Вы в курсе откуда стартовали немецкие самолеты чтобы бомбить Саратов и Нижний? А откуда будут стартовать американцы?

летят В-24 и В-29- будет ущерб в 2 млрд.

Это, В-24 из Африки до Плоешти с трудом дотягивал на полной заправке и с ограниченным боекомплектом. Б-17 кое-как добирались из Англии до Польши, а потом были вынуждены лететь в Полтаву, потмоу что там их сухие баки заправляли. На обратную дорогу им не хватало. Б-29 кое-как бомбили Японию с Иводзимы. Опять же на пределе возможностей.

BunkerHill пишет:

Это, В-24 из Африки до Плоешти с трудом дотягивал на полной заправке и с ограниченным боекомплектом. Б-17 кое-как добирались из Англии до Польши, а потом были вынуждены лететь в Полтаву, потмоу что там их сухие баки заправляли. На обратную дорогу им не хватало. Б-29 кое-как бомбили Японию с Иводзимы. Опять же на пределе возможностей.

Коллега, эдак вы еще ребенку тайну существования рельефа откроете....

Финляндия- Москва 800км, Пермь 1600 км. Дальность Авро Ланкастер 4600. От Турции до Москвы 1600, до Перми 2000. От Индии до Омска и Новосибирска 2000 км. От Тиниана до Хиросимы 2500 км. Самара-УФа-Магнитогорск 1800 км от южной границы.

вова пишет:

Финляндия- Москва 800км, Пермь 1600 км.

Любезный Вы вообще читате всякое? Согласно тому же "Дропшоту" Никакой Финляндии нету. Она по их мнению вообще в советский блок входит. Или как в реальности она уже шуганый нейтрал. Оттуда никто никуда не летит.

Дальность Авро Ланкастер 4600. От Турции до Москвы 1600, до Перми 2000. От Индии до Омска и Новосибирска 2000 км. От Тиниана до Хиросимы 2500 км. Самара-УФа-Магнитогорск 1800 км от южной границы.

Это самое, а отчего фанаты англоамериканских ВВС все такие одинаковые?

В смысле "вова" не первый уже любитель выдавать ferry range за combat radius в смысле перегоночную дальность пустой машины в один конец с максимальным запасом топлива, в идеальных погодных условиях, без необходимости прорыва ПВО противника и смены высотных эшелонов за эффективную дальность полета в два конца в боевых условиях.

Боевой радиус "Ланкастера" Он те самые 1800 км, в "идеальном газе" причем. В смысле без необходимости прорыва полосы ПВО на максимальной скорости.

Вы кстати "вова", расстояния как меряли линеечкой по карте или Вам таки знаком курвиметр?

Я в искреннем восхищении Продолжайте, коллеги, продолжайте

Виталий пишет: Англия далеко, а Красная Армия стоит за горкой и облизывается.

Вот сами на свой вопрос и ответили. Турки затем и воюют , чтобы РККА не облизывалась.

Кстати главные силы РККА на Западе, а в Иране и на Кавказе мало войск. Конкретно численность советских и английских войск сообщите.

У Турции 1 млн солдат, в Индии 2 млн, Иран и Афганистан тоже могут выступить против СССР, басмачи гуляют по Средней Азии.

Вова — Где вы такие цифры берете? Тоже, чтоль, в педивикии?

— "басмачи гуляют по Средней Азии." — уже лет десять как отгуляли...

вова пишет:

Вот сами на свой вопрос и ответили. Турки затем и воюют , чтобы РККА не облизывалась.

Турки отлично понимают что против советской армии им не светит вообще ничего. И их единственное желаение чтобы на них не обратили внимания...

вова пишет:

Кстати главные силы РККА на Западе, а в Иране и на Кавказе мало войск. Конкретно численность советских и английских войск сообщите.

И главные силы британских войск что тоже примечательно на Западе. А зачем вам что-то сообщать? Попробуйте сами поискать информацию. Оно знаете ли мозги сильно прочищает... Тем более что источник в этой же теме неоднократно озвучивался.

вова пишет:

У Турции 1 млн солдат, в Индии 2 млн, Иран и Афганистан тоже могут выступить против СССР, басмачи гуляют по Средней Азии.

Афган это конкретно советская зона влияния уже больше 10 лет. Иран — в лице своих лучших представителей еще в 1941 ездил и искал кому бы сдаться.

2 млн индийских солдат и 1 млн турецких — это конечно офигенная сила. Правда из всей индуйской сильномомучей армии англичане рискнули задействовать дивизий 7 вроде как... Как их только в Европе увидят, так злобные большевики и помрут. От смеха....

вова пишет:

От Индии до Омска и Новосибирска 2000 км.

От какой Индии? От 8-ми тысячников в Гималаях или от освоенного района Дели? Да. пролет тогдашних самолетов над Гималаями.... ну короче это из разряда ненаучной фентези.

вова пишет:

От Тиниана до Хиросимы 2500 км.

О молодца! Первые 10% домашнего задания выполнено. А теперь смотрим КАК готовили самолеты для бомбардировки, В КАКОМ РЕЖИМЕ они летели, ну и до кучи их количество не хило было бы знать.

Вы снова 3 чудесных тезиса выдвинули, но никаких цифр и фактов не привели. Как предыдущий -о гигантском якобы советском корпусе в Иране.

Турки русских 2 раза побеждали- в 1856 и 1918. И в 1945 неплохие шансы. А РККА в Рейхе находится, так что туркам нечего бояться.

А СССР и в 1940 и в 1945 на турок обращал внимание, так что им деваться некуда. Только с США дружить.

С АиФ они в союзе с 1939.

вова пишет:

Турки русских 2 раза побеждали- в 1856 и 1918.

В 1856 г. победили не турки, а коалиция из таких, к примеру, стран, как Британия и Франция. У которых турки были на подтанцовке.

А в 1918 г. в России была гражданская война.

вова пишет:

А РККА в Рейхе находится, так что туркам нечего бояться.

В реале турки сдрейфили нападать на СССР даже 1942 г. С чего это они вдруг так осмелели?

вова пишет:

Турки русских 2 раза побеждали- в 1856 и 1918.

в мире фантазий нашего дорогого "вовы" это турки штурмом взяли Карс, воюя против русских войск а не наоборот.

А в 1918 году уже после подписания Бресткого мира, турки блистательно выиграли Сардарапатское сражение против территориальных частей бывшего Кавказского корпуса.

И в 1945 неплохие шансы.

Получить по голове еще разик?

А РККА в Рейхе находится, так что туркам нечего бояться.
А СССР и в 1940 и в 1945 на турок обращал внимание, так что им деваться некуда.

Так туркам нечего бояться, или зашуганные вниманием тов. Сталина несчастные турки имеют единственный выход в виде дружбы с США?

Вы таки по мыслепостроениям начинаете напоминать одну известную альтернативно-историческую звезду в весе профессионала.

BunkerHill, сообщите боевой радиус Ту-4. Ланкастер то до Самары долетит(от Батуми 1431 км) ?

Кстати на них доп. баки ставили, чтобы японцев бомбить и собирались дозаправку в воздухе делать, но ВМВ кончилась. Поэтому считаю их радиус больше, чем вы пишете.

Какой прорыв полос ПВО? Прилетело в Саратов 80 бомбардировщиков, авиазавод полностью вырубили. Потери 1 самолет. Это боевая практика июня 1943.

В 1945 прилетит 800 крепостей, весь город вынесут.

Б-29 не кое как бомбили Японию с Иводзимы, а разгромили весь ВПК за 5 месяцев(март-июль). Да еще мины морские набросали. С Иводзимы летали истребители Мустанг, а Б-29 атаковали с Марианских островов. Например 315 возд. крыло базировалось на Гуам. К августу 700 Б-29 собралось. Авианосцы также атаковали ВПК.

вова пишет:

Вы снова 3 чудесных тезиса выдвинули, но никаких цифр и фактов не привели. Как предыдущий -о гигантском якобы советском корпусе в Иране.

ПОнимаете ли вова, все это давно говорено-переговорено и является новостью только для вас.

1. Ближний Восток. Чрезвычайно опасная ситуация может возникнуть в Персии и Ираке. Представляется вполне вероят-ным наступление русских в этом регионе с целью захвата ценных нефтяных месторождений и по причине исключительной важно-сти этого региона для нас. По нашим оценкам, здесь против союз-ных войск в составе трех индийских бригадных групп могут быть использованы около 11 русских дивизий. В силу сказанного труд-но представить, как нам удастся отстоять названные территории при том, что утрата этого источника поставок нефти может иметь чрезвычайно серьезные (последствия).

11 советских дивизий — этого с лихвой хватит и на английский корпус и на туземные армии и на ужасную Турцию, армия которой в 1939 насчитывает аж 210 тыс человек, а в 1942 ВОЗМОЖНО подросла до полумиллиона, оружия правда у этого полумиллиона не было от слова совсем....

Для того чтобы парировать ужассную турецкую угрозу советское командование считало достаточным иметь менее 20 пд. В самый тяжелые моменты.

вова пишет:

BunkerHill, сообщите боевой радиус Ту-4. Ланкастер то до Самары долетит(от Батуми 1431 км) ?

А с какого пуркуя Ланкастеры окажутся в Батуми?

вова пишет:

Кстати на них доп. баки ставили, чтобы японцев бомбить и собирались дозаправку в воздухе делать, но ВМВ кончилась.

Дозаправка в воздухе над территорией противника, это конечно веселый аттракцион, жаль одноразовый. Особое удовольствие этот аттракцион доставит пилотам ПВО

Ну и штатной система дозаправки стала спустя несколько лет после окончания ВМВ

вова пишет:

Какой прорыв полос ПВО? Прилетело в Саратов 80 бомбардировщиков, авиазавод полностью вырубили.

Чтобы долететь до завода в Саратове, нужно пройти Питерский, Московский, Западный р-оны ПВО. Причем это только на память

вова пишет:

Это боевая практика июня 1943.

Правда после этой практики пришлось отказываться от дневных налетов. Да и стандартные потери были несколько повыше....

вова пишет:

Например 315 возд. крыло базировалось на Гуам. К августу 700 Б-29 собралось

вова, вам надо разъяснять в чем разница лететь с Гуама до Токио или с Лондона до Москвы? Это не говоря про то что ни одного Б-29 в европе не было

вова пишет:

Турки русских 2 раза побеждали- в 1856 и 1918.

А Прутский поход забыли! Ну как же вы! Это ж всё объясняет: русские турок просто боятся и всё время проигрывают!

Ан.Павел — Если считать по критериям нашего юного друга — то русские почти всегда сливали туркам, странно что он только эти две даты привел... Я думаю и 1739, 1812, 1829 и 1878 по этой логике вполне можно объявить поражениями...

Магомед пишет:

можно объявить поражениями...

Конечно! Ах если бы юному дарование переигравшему в Варкрафт и Хероёв попасть на место глупых царей и генералов! Для начала он произвел бы 1000 паровозов и выплавил 1 млн. тонн. металла! А также поставил бы крестьян разрабатывать золотые шахты на Чукотке! А еще в каждом уездном городе построил казармы чтобы значит производили золдатенов. И непременно с обгрейтом!

Это я на 1739-й год потому по скромному! В 1878 г. юные падаваны резвятся круче не так по детЦки

Виталий пишет, что 11 советских дивизий с лихвой хватит на Турцию, англичан и др.

15 турецких дивизий у Дарданелл с 12 див. АиФ неплохо бились в 1915.

Оружия в 1945 американские друзья дадут от слова дофига. Какой -нибудь Манштейн заедет на турецкий курорт.

Половина советских солдат- разные азеры и узбеки воевать не может. К братьям-мусульманам могут сбежать.

вова пишет:

15 турецких дивизий у Дарданелл с 12 див. АиФ неплохо бились в 1915.

"вова" может отличить оборонительную операцию от наступательной?

"вова" может отличить локализацию места высадки десанта состоящего из пехотных подразделений от полевой операции мотострелковых подразделений при поддержке танков?

Оружия в 1945 американские друзья дадут от слова дофига. Какой -нибудь Манштейн заедет на турецкий курорт.

И что дальше? Типа знаменная группа добавляет каждому юниту в регименте хитпойнтов и дает право спасброска при тесте на мораль?

Половина советских солдат- разные азеры и узбеки воевать не может. К братьям-мусульманам могут сбежать.

Хан Нахичеванский и его иррегуляры смотрят на "вову" с недоумением аж со стен Баязета. Коллаборационизм он таки, но не в таких порциях на которые надеялс\ Гитлер, и надеется "вова".

Леший пишет:

В реале турки сдрейфили нападать на СССР даже 1942 г. С чего это они вдруг так осмелели?

В 1942 против США, Англии и их союзника бочку катить?

В 1945 имея в союзниках США, АиФ, Рейх, Италию и т.д. можно выступить. Навар хороший будет. Леший пишет:

В 1856 г. победили не турки, а коалиция из таких, к примеру, стран, как Британия и Франция. У которых турки были на подтанцовке. А в 1918 г. в России была гражданская война

Вьетнамцы тоже на подтанцовке, а победил американцев мудрый маршал Л. И. БРЕЖНЕВ. СССР-овцы не поняли юмор. Кстати вы неправы, в 1856 победила могучая и богатая Англия, а невзрачная и жалкая Франция так, подпевала.

вова пишет:

Вьетнамцы тоже на подтанцовке, а победил американцев мудрый маршал Л. И. БРЕЖНЕВ. СССР-овцы не поняли юмор.

В смысле вьетнамцами командовали не Зиап, и даже не Хо, а лично маршал Брежнев?

О! Вопросов аж два.

"вова" где живет?

"сколько "вове" лет?

вова пишет:

15 турецких дивизий у Дарданелл с 12 див. АиФ неплохо бились в 1915.

В 1905 русские слили японцам. В 1945 советская армия японцев вынесла с полпинка.

вова пишет:

Оружия в 1945 американские друзья дадут от слова дофига. Какой -нибудь Манштейн заедет на турецкий курорт.

Им давали и оружие и технику. В реале. Оружием еще надо уметь пользоваться, а вот с этим у тогдашних турок были большие проблемы

вова пишет:

Половина советских солдат- разные азеры и узбеки воевать не может. К братьям-мусульманам могут сбежать.

Половина советских солдат, если говорить о национальных дивизиях — это армяне и грузины. Которые ждут не дождуться отмашки начать резню

вова пишет:

В 1942 против США, Англии и их союзника бочку катить?

Тем не менее были серьезные планы. В т.ч. и потому как Англия в 1942 это почти ничто А США далеко

вова пишет:

В 1945 имея в союзниках США, АиФ, Рейх, Италию и т.д. можно выступить. Навар хороший будет.

Рейха уже нет, сильномогучая Италия и Франция конечно добавляют дохрена к харизме, но военной силы не имеют от слова совсем. А к штатам турки пошли достаточтоно вынуждено и без особого интереса

BunkerHill пишет:

вова" может отличить оборонительную операцию от наступательной

Вова не может, Манштейн может. И десант проведет, и оборону наладит. И наступление организует.

Имея 50 дивизий против 11 ложку мимо рта не пронесет. Виталий пишет:

Для того чтобы парировать ужассную турецкую угрозу советское командование считало достаточным иметь менее 20 пд. В самый тяжелые моменты

ОФИГЕВАЮ. ИСТИНА в высшей сфере. В 1942 перед Харьковым и Крымом ГШ РККА то же что-то считал, но как выяснилось не совсем правильно. Виталий пишет:

Чтобы долететь до завода в Саратове, нужно пройти Питерский, Московский, Западный р-оны ПВО. Причем это только на память

Ну тупые амеры пролетят через Кавказ или Ср. Азию, а незадачливого стратега В. ждет веселая беседа с т. Лаврентием Палычем. Ему очень интересно узнать- какая разница между полетом из Лондона или с Гуама.