Полномасштабная русско-японская война 1939-1940

Не помню, было ли

Итак, после победоносного Халхин-гола СССР удачно подписал Пакт с Германией, чем отсрочил войну на западных границах и

поэтому решил окончательно решить проблемы на востоке, благо Япония дала сама повод.

Началась массовая переброска танков и авиации с запада.

после создания 10-кратного перевеса в танках и авиации стартовали боевые действия

формально войну объявила Монголия Маньчжоу-го, затем СССР Маньчжоу-го и уже после разгрома маньчурской армии и существенных потерь квантунской армии Япония СССР.

По сходящимся направлений от Владивостока и Халхингола танковые армады при полном господстве в небе советской авиации окружили и разгромили японско-манчьжурские группировки на севере манчьжурии и вдоль ЮМЖД дошли до Ляодунского залива.

на сахалинском театре танковые армады сбросили японцев в море. переправа на сахалин обеспечивалась береговыми батареями, не позволявших приблизится японцам.

попытка японцев всем флотом из 10 линейных кораблей и 8 авианосцев уничтожить Владивосток превратилась в огромное сражение с задействованием советской авиации. под непрерывными налетами советских СБ и вооруженных 250кг бомбами И-16 была полностью уничтожена авиация с японских авианосцев, затем потоплены авианосцы, затем потоплены все линкоры.

япония запросила мира.

итоги

СССР присоединил Монголию и Хэйлунцзян с квжд. юг сахалина. курилы.

в манчьжурии и на севере китая усилилась народная революционная армия (ноак)

в ссср прекратились репрессии командного состава

появился опыт крупномасштабных боевых операций

стало ясна слабость и непригодность пехотных танков и и-16. и-153. после чего началось массовое производство т-34 и и-180, и-185

все силы с ДВ были переброшены на запад

1. Нафига это Союзу то?

   1. С учетом польского похода и фигки РИ нереал. не шмогут. Причем об этом Москва, по опыту Халхингола и Хасана в общем в курсе.

   2. Утопление японского флота советской авиацией — это даже не фэнтази. Максимум — проредят авиакрыло.

Лин пишет:

1. Нафига это Союзу то?

ослабить, а то и добить противника в тылу

Лин пишет:

С учетом польского похода

ну польским походом займутся войска западных фронтов. да и "польский поход" это не "Западный поход" монголов, а так, занятие почти пустой территории

Лин пишет:

1. Утопление японского флота советской авиацией — это даже не фэнтази. Максимум — проредят авиакрыло.

ну то задача — максимум. при особой упоротости обеих сторон.

Но перебазировать 2000 и-16 и 1000 СБ на восток и затем потренировать их в тепличных условиях — какие сложности?

создать полевые аэродромы, бензинохранилища.

В целом, если бы японцы рискнули подвести флот на 0...100 км к Владивостоку, возле которого была бы советская воздушная мегаармия, то 8 часов непрерывных атак им было бы обеспечено. Сколько попадет даже 250 кг бомб при таких тренировках и какой будет эффект — см Соединение Z

Да, устроить самое масштабное изнасилование в истории на несколько лет раньше — идея заманчивая. Но РККА-39 — далеко не СА-45. На Халхин-Голе-то попотеть пришлось, чтобы обеспечить снабжение, а уж при масштабах на порядок больше... Да и с превосходсвом в воздухе все не так радужно — его добились поле прибытия на фронт группы особо подготовленных товарищей под руководством лично Смушкевича.

yyz пишет:

Но перебазировать 2000 и-16 и 1000 СБ на восток и затем потренировать их в тепличных условиях — какие сложности?
создать полевые аэродромы, бензинохранилища.

Это уже немалый вопрос, перевезти все по жд. Ну и переквалификация на морские цели такого количества самолетов малореальна. Вся авиация четырех флотов на 1940 г- это до 3000 машин, из них до 1000 ударных.

yyz пишет:

По сходящимся направлений от Владивостока

Там в районе Муданьцзяна у японцев достаточно мощный укрепрайон был. И прорвать его быстро РККА 1939 г. не смогла бы. Опыта 1945 г. в этом отношении совсем не было еще.

yyz пишет:

Но перебазировать 2000 и-16 и 1000 СБ на восток и затем потренировать их в тепличных условиях — какие сложности?
создать полевые аэродромы, бензинохранилища.

Фигня вопрос, да.

yyz пишет:

ну польским походом займутся войска западных фронтов. да и "польский поход" это не "Западный поход" монголов, а так, занятие почти пустой территории

И то БТВ РККА показали себя не очень хорошо.

yyz пишет:

В целом, если бы японцы рискнули подвести флот на 0...100 км к Владивостоку, возле которого была бы советская воздушная мегаармия, то

они бы накрыли своей авиацией все ближние аэродромы.. Учитывая "замечательную" ВНОС РККА. Жемчужная бухта, ага.

yyz пишет:

Началась массовая переброска танков и авиации с запада.
после создания 10-кратного перевеса в танках и авиации стартовали боевые действия

Вы хоть ориентировочные сроки скажите. А то пока совсем сфероконь.

Den пишет:

ориентировочные сроки

Как раз 24 августа приказ о передислокации — после Пакта 23 августа.

Как минимум это решение о переброске дополнительных сил из резервов, освобожденных на западном направлении,

для подстраховки Дальнего Востока.

А уже, когда становится ясно, что нам способствует успех и японцы терпят поражение, то решено додавить японцев с целью создания зоны безопасности в востоке.

Срок — 1 месяц на переброску по ж/д с высадкой во Владивостоке и Забайкальска.

Самолеты можно и так перегонять своим ходом (лётом).

Цель — первоначальная — захват КВЖД по сходящимся у Харбина.

Кстати и бомбардировочная авиация сперва потренируется на Сунгарийской флотилии.

Затем, когда в Маньчжурии станет совсем плохо от тьмы советских танков и авиации, то японцы попробуют нанести удар по Владивостоку всей флотской группировкой, и вся советская авиация, способная нести 250 кг бомбы, обрушится на них

yyz пишет:

Как раз 24 августа приказ о передислокации — после Пакта 23 августа.
Как минимум это решение о переброске дополнительных сил из резервов, освобожденных на западном направлении

Мы свою сферу влияния по пакту занимать не собираемся?

yyz пишет:

Срок — 1 месяц на переброску по ж/д с высадкой во Владивостоке и Забайкальска.
Самолеты можно и так перегонять своим ходом (лётом).

Как вы думаете почему в 45-м на это при куда большем опыте и лучшей логистике потребовалось три месяца?

yyz пишет:

после создания 10-кратного перевеса в танках и авиации стартовали боевые действия

А 5-кратного перевеса недостаточно?

yyz пишет:

япония запросила мира.

итоги
СССР присоединил Монголию и Хэйлунцзян с квжд. юг сахалина. курилы.
в манчьжурии и на севере китая усилилась народная революционная армия (ноак)

СССР как в 45 захватил ВСЮ Маньжурию на 1-м этапе.

После захват Кореи, Курил, Сахалина.

Ivto пишет:

Там в районе Муданьцзяна у японцев достаточно мощный укрепрайон был. И прорвать его быстро РККА 1939 г. не смогла бы.

А зачем прорывать, если можно обойти?

yyz пишет:

танковые армады при полном господстве в небе советской авиации окружили и разгромили японско-манчьжурские группировки на севере манчьжурии и вдоль ЮМЖД дошли до Ляодунского залива.

Для начала надо бы сообщить силы сторон- ДВФ и Квантунской армии. Сколько танков, самолетов, дивизий было у противников.

вова пишет:

ДВФ и Квантунской армии. Сколько танков, самолетов, дивизий было у противников.

вики или альт?

Den пишет:

в 45-м на это при куда большем опыте и лучшей логистике потребовалось три месяца?

потому что квантунская армия еще не та. почти в 5 раз меньше. а как логистика улучшилась? рельсы те же. паровозов и платформ не сильно меньше, а может и побольше, т.к. не уничтожено еще ничего в вов.

Численность КвантунскойАрмии.

100 тыс. (1933)

300 тыс. (1940)

около 1 млн. (1941)

1.400.000 (1945)

к тому же я считаю на востоке можно использовать и почти безвозвратно утилизировать почти ненужные армады тонкобронных т-26. с учетом слабой насыщенностью пто сгодятся. ну и покажут что им пора на свалку.

вова пишет:

А 5-кратного перевеса недостаточно?

мне не жалко и 10x ;-)

Den пишет:

сферу влияния по пакту занимать не собираемся?

хватит как в реале войск 2 округов. с остальных можно стянуть необходимое количество.

yyz пишет:

хватит как в реале войск 2 округов. с остальных можно стянуть необходимое количество

Фиг знает. С финнами точно будет эпик фейл.

Den пишет:

С финнами точно будет эпик фейл.

на финнов не замахиваюсь.

это другая альтернатива.

Но с ряв1939 финнов или оставят в покое или наоборот военные будут в авторитете и придумают что-то более серьезное и решительное.

если принимать ряв1939 с моим АП, то я бы в условиях полного господства в воздухе и на море высадил бы за линие маннергейма массированный танкодесант (или моя старая идея перевозить т-26 на максимально облегченных и недозаправленных тб-3 на небольшое расстояние. зажая на занятые парашютным десантом аэродром)

yyz пишет:

Но с ряв1939 финнов или оставят в покое или наоборот военные будут в авторитете и придумают что-то более серьезное и решительное

Не придумают. Недооценка противника — объективный факт на который ваша ряв никак не влияет.

Больше идей и возражений ни у кого нет, что СССР может накинуться на Японию и избить ее? ;-)

Реалистична ли попытка Японии все флотом или хотя бы всеми авианосцами под прикрытием линейных и тяжелых крейсеров атаковать Владивосток?

yyz пишет:

Больше идей и возражений ни у кого нет, что СССР может накинуться на Японию и избить ее?

(пожимая плечами) Что ИВС решит, то и будет. Культ личности, то сё...

Избить пожалуй тоже сможет. Вот только в утопление флота не верится совсем.

yyz пишет:

Началась массовая переброска танков и авиации с запада.
после создания 10-кратного перевеса в танках и авиации стартовали боевые действия

На чем война и откладывается года до 1941-42.

К 1939 г. в танковых войсках насчитывалось более 2 тыс. танков, из них около половины — устаревших конструкций {1438}.
За этот же период количество эскадрилий авиации сухопутных войск увеличилось с 54 до 91 (44 тыс. человек, около 1 тыс. самолетов). Военно-воздушные силы армии были сведены в авиационные дивизии, бригады и отряды, имевшие на вооружении одноместные истребители типов «95» и «96» (скорость 380 км/час), разведывательные самолеты «94», одномоторные и двухмоторные легкие бомбардировщики «93», средние бомбардировщики «93» и «97» (скорость 220 и 474 км/час) с бомбовой нагрузкой от 500 до 1000 кг {1439}.
...
В конце 1939 г. ВМФ имел 10 линкоров, 6 авианосцев с 396 самолетами, 35 крейсеров, 121 эскадренный миноносец, 56 подводных лодок {1447}.

http://protown.ru/information/hide/4931.html

Плюс старьё, плюс базовая авиация флота и палубная что не поместилась на авианосцы, плюс производство...

Декабрь 1941 года. До нападения на Перл-Харбор армейская авиация Японии насчитывала примерно 4300 самолетов, а морская авиация — около 3000 самолетов.

http://pro-samolet.ru/samolet-japan

И как минимум у флотских подготовка куда лучше, хотя до переброски асов наши и армейцам японским бывало сливали феерически.

yyz пишет:

По сходящимся направлений от Владивостока и Халхингола танковые армады при полном господстве в небе советской авиации окружили и разгромили японско-манчьжурские группировки на севере манчьжурии и вдоль ЮМЖД дошли до Ляодунского залива.

1. Какое ещё господство в воздухе? Хорошо если просто перевес.

2. Как там с логистикой у наступающих? В смысле, хотя бы там, где её не множат на ноль калибры и палубники японского флота? Уже к самому Халхин-Голу 1300-1400 км плечо, а дальше? Чем заправлять армады собираетесь и где для них боезапас брать?

3. Темп прогрызания полевой обороны 500-1000 метров в сутки, японские ПТР БТ и Т-26 с любого ракурса берут, т.е. даже при "бесконечных патронах" армады довольно быстро сточатся.

   yyz пишет:

   на сахалинском театре танковые армады сбросили японцев в море. переправа на сахалин обеспечивалась береговыми батареями, не позволявших приблизится японцам.

   Не, по льду переправившись, до незамерзающего Хомска может и дойдут, а вот дальше... БТ-7 супротив 356, да и 203, как-то не очень бронирован.

   yyz пишет:

   под непрерывными налетами советских СБ и вооруженных 250кг бомбами И-16 была полностью уничтожена авиация с японских авианосцев, затем потоплены авианосцы, затем потоплены все линкоры.

4. 250 И-16 не утащит, даже тип 24 до 200

5. СБ с лучшими лётчиками по кораблям попадали иногда, с рядовыми — ни в чем таком ЕМНИП не замечены.

6. После удара с АВ по аэродромам (достойного конкурировать с ними за бомбовую нагрузку японских палубников флота у СССР попросту нет) советкие СБ и И-16 в основном тихо догорают, т.к. втиснуть Вашу армаду на те аэродромы удастся разве что крыло к крылу.

   yyz пишет:

   СССР присоединил Монголию и Хэйлунцзян с квжд. юг сахалина. курилы.

   Лет через 7-8, если всё-таки успеет вовремя перебросить войска на запад, японцы таки нападут на США, а после победы над Германией у СССР останутся силы продолжить.

   yyz пишет:

   тало ясна слабость и непригодность пехотных танков и и-16. и-153

   В РИ это поняли ещё по Испании

   yyz пишет:

   ослабить, а то и добить противника в тылу

   Ещё и десант в Японию планируете?

   yyz пишет:

   Но перебазировать 2000 и-16 и 1000 СБ на восток и затем потренировать их в тепличных условиях — какие сложности?
   создать полевые аэродромы, бензинохранилища.

   Перебазировать примерно 30 авиабригад по 2-2,5 тысячи человек и 210-320 машин и тракторов,

   http://rkka.ru/iorg.htm

   организовать примерно 60 аэродромов с твердым покрытием (японским линкорам дождик не сильно помешает), организовать снабжение всего этого... фигня вопрос... Ну и тепличные условия Вы как-то своеобразно представляете. Или тепличные в смысле жаркие?

   yyz пишет:

   Сколько попадет даже 250 кг бомб при таких тренировках и какой будет эффект — см

   ...РИ Лютцов и Адмирал Шеер, спокойно работающие по советским войскам в 1945

   yyz пишет:

   додавить японцев с целью создания зоны безопасности в востоке

   Это куда их надо додавить чтобы они не смогли вернуться? Даже сбросить в море при наличии транспортного тоннажа не гарантия от большого десанта.

   yyz пишет:

   Срок — 1 месяц на переброску по ж/д с высадкой во Владивостоке и Забайкальска.

   http://history.milportal.ru/2014/07/organizaciya-voinskix-perevozok-na-dalnij-vostok-v-1945-godu/

   yyz пишет:

   потому что квантунская армия еще не та. почти в 5 раз меньше

   На конец марта 1939 г. в сухопутных войсках, состоявших из групп армий, армий, соединений и частей, насчитывалось 1240 тыс. человек {1433}. Высшим тактическим соединением являлась дивизия. В 1937 — 1939 гг. их число с 30 (в том числе 6 резервных) возросло до 41 {1434}. Дивизии делились на три типа: «A-I» — двухбригадного состава (штатная численность 29 400 человек, 148 орудий, 81 танк); полкового состава — усиленная («А») (24 600 человек, 102 орудия и 7 танков) и обычная (13 — 16 тыс. человек, 75 орудий) {1435}. Основная масса сухопутных войск вела боевые действия в Китае (25 дивизий). В метрополии и Корее дислоцировалось 7 дивизий. Кроме того, на территории Японии имелось 10 учебных дивизий. В 1939 г. в состав Квантунской армии были включены 3 армии (9 пехотных дивизий усиленного состава, авиационная дивизия, кавалерийская бригада, 13 пограничных охранных отрядов и другие отдельные части) общей численностью более 300 тыс. человек (без учета местных формирований) {1436}.

   http://protown.ru/information/hide/4931.html

   Т.е. 25 дивизий в Китае, мобпотенциал и т.д. принципиально не учитываете?

   yyz пишет:

   и вся советская авиация, способная нести 250 кг бомбы, обрушится на них

   в смысле — несколько случайно уцелевших на аэродромах СБ заставят японские корабли маневрировать? А смысл, по Владивостоку промахнуться сложно.

   yyz пишет:

   Больше идей и возражений ни у кого нет, что СССР может накинуться на Японию и избить ее?

   В мире переноса в 1939 СССР-1945 — без проблем. А если СССР-1985 — глядишь и захватит метрополию.

   yyz пишет:

   Реалистична ли попытка Японии все флотом или хотя бы всеми авианосцами под прикрытием линейных и тяжелых крейсеров атаковать Владивосток?

   Чтобы снести Владивосток под ноль весь флот вряд ли потребуется, разве что решат заодно высадить десант именно там.

   Den пишет:

   (пожимая плечами) Что ИВС решит, то и будет. Культ личности, то сё...
   Избить пожалуй тоже сможет. Вот только в утопление флота не верится совсем.

   Угу, он аж жаждет чтобы в момент нападения Гитлера все боеспособные войска были связаны на другом конце Союза.

dim999 пишет:

1. Какое ещё господство в воздухе? Хорошо если просто перевес.

В 1941 на ДВ у СССР было 4140 сам.

Квантунская армия имела в 1939 г. 355 сам.

dim999 пишет:

_

впечатление, что вы спорите с выдуманными вами самим аргументами.

Поэтому просто лень разбираться с общим непониманием.

В целом вы не поняли направления ударов (считая, что одно из направлений идет от Халхингола,), хотя указано что с 2 сторон от пересечения КВЖД и границы, что с одновременной перешивкой колеи дает логистический выигрыш.

Далее при подавляющем превосходстве в воздухе, что бесспорно,

танковые клинья (неся потери, стачиваясь, но все равно оставляя танки в СВОЕМ тылу) соединяются у Харбина, опираясь на КВЖД.

Дальнейшее продвижение в сторону Ляодуна также вдоль ЮМЖД.

Кстати, Япония может вообше не впрячься за квантунскую группировку, т.к. те были себе на уме

и скрыть, что они вообще в Маньчжоу-го что-то делают.

Из Китая, где кучи дивизий занимались добычей ресурсов, маловероятно, что будут стягивать силы. Разве что при полном падении фронта и русских под Порт-Артуром.

Поэтому пугание японским мобпотенциалом делать не нужно. У нас свой потенциал шире и длиннее.

И самое интересное, что СССР может вполне официально объявить мобилизацию всей страны — типа против Японии — и держать сколько необходимо полностью развернутые войска — но на западе. Не отправляя все на восток. профит.

Плюс может усилить помощь хоть ноак, хоть гоминдану против тех же японцев.

И вполне даже получить ленд-лиз (ресурсы, технологии, станки, двигатели) от друга Рузвельта сперва на войну с японцами.

По боеспособности сил

Даже если вы считаете, что боевая подготовка советских летчиков ниже японского плинтуса, численное превосходство и боевые тренировки быстро это исправят.

Бомбардировки как японских позиций, так и кораблей Сунгарийской флотилии прежде всего СБ и ТБ-3, а при необходимости И-16 новых серий, способных нести бомбы (в т.ч. 250 кг).

dim999 пишет:

аж жаждет чтобы в момент нападения Гитлера все боеспособные войска были связаны на другом конце Союза.

какие все, что за японо-квантунский супрематизм.

Гитлер явно будет 1939, а то и 1940 (хоть в реале, хоть в советских предположениях на 1939 г) будет плотно занят в Европе

dim999 пишет:

За этот же период количество эскадрилий авиации сухопутных войск увеличилось с 54 до 91 (44 тыс. человек, около 1 тыс. самолетов

dim999 пишет:

Декабрь 1941 года. До нападения на Перл-Харбор армейская авиация Японии насчитывала примерно 4300 самолетов, а морская авиация — около 3000 самолетов.

Так сколько самолетов у японской армии? 1 тыс. или 4 тыс.?

yyz пишет:

попытка японцев всем флотом из 10 линейных кораблей и 8 авианосцев уничтожить Владивосток превратилась в огромное сражение с задействованием советской авиации. под непрерывными налетами советских СБ и вооруженных 250кг бомбами И-16 была полностью уничтожена авиация с японских авианосцев, затем потоплены авианосцы, затем потоплены все линкоры.

А почему про КР и ЭМ забыли? Давайте уж и их утопим.

А сколько надо самолетов, чтобы потопить 10 ЛК и 8 АВ?

dim999 пишет:

Темп прогрызания полевой обороны 500-1000 метров в сутки,

Темп наступления 6-й гвард. ТА 150 км в 1-й день наступления.

За 11 дней- 1100 км.

вова пишет:

про КР и ЭМ забыли? Давайте уж и их утопим.

если в приоритете мелочь. то можно и их.

но обычно все-таки крупные цели интереснее

вова пишет:

сколько надо самолетов, чтобы потопить 10 ЛК и 8 АВ?

Бой у Куантана

Силы сторон

85 самолетов:

34 бомбардировщика,

51 торпедоносец

1 линкор,

1 линейный крейсер,

4 эсминца

«Ямато» и его эскорт подверглись мощным атакам американских палубных самолётов (всего 227 машин).

т.е. для тренированных обеих сторон необходимы 100-200 машин на 1 линейный корабль/крейсер.

итого необходимы 2000-4000 машин уровня СБ

На 1939 советская промышленность выпустила чуть более 4000 СБ.

в принципе еще можно применять до 800 тб-3 при полном господстве в воздухе.

отличная тренировка — немцы и мы в испании, затем немцы на поляках. а мы на японцах

yyz пишет:

итого необходимы 2000-4000 машин уровня СБ

В П-Харборе около 200-250 самолетов потопило(повредило) 8 ЛК.

НО -это были хорошо подготовленные японцы,

а у вас слабые советские пилоты, которые ни фига не потопят. Да и 2000-4000 сам. вам никто не даст.

вова пишет:

А зачем прорывать, если можно обойти?

Где? Там с одной стороны неслабые горы, что вдоль корейской границы, а с другой, болота в треугольнике Сунгари-Амур-Уссури.

yyz пишет:

с 2 сторон от пересечения КВЖД и границы, что

даёт остановку на японских укрепрайонах чуть дальше границы на неопределённое время, в то время как японские ВВС и палубники равняют с землёй всё похожее на ЖД-инфраструктуру в районе Уссурийска — так что привет ЖД-снабжению наступающих от Владика независимо от успехов в перешивке путей.

yyz пишет:

Далее при подавляющем превосходстве в воздухе, что бесспорно,

Первые столкновения показали преимущество японских авиаторов. Так, за два дня боёв советский истребительный полк потерял 15 истребителей, в то время как японская сторона — всего одну машину[7].
...
Ранним утром 27 июня японской авиации удалось нанести внезапный удар по советским аэродромам, что привело к уничтожению 19 машин (японцы потеряли 2 бомбардировщика и 3 истребителя).

yyz пишет:

танковые клинья (неся потери, стачиваясь, но все равно оставляя танки в СВОЕМ тылу) соединяются у Харбина, опираясь на КВЖД.

Пока прорвут укрепрайоны — японцы не то что подкрепления подвезти, мобилизоваться успеют.

yyz пишет:

Дальнейшее продвижение в сторону Ляодуна также вдоль ЮМЖД.

Лавры Паулюса покоя не дают? Но того в Сталинграде хотя бы флотские калибры не ждали.

yyz пишет:

Кстати, Япония может вообше не впрячься за квантунскую группировку, т.к. те были себе на уме
и скрыть, что они вообще в Маньчжоу-го что-то делают.

Действительно, подумаешь мелочи — потеря Манчжоу-Го и выход противника к Корее и в тыл дивизиям воюющим с китайцами.

yyz пишет:

Поэтому пугание японским мобпотенциалом делать не нужно. У нас свой потенциал шире и длиннее.

Ага, см. финскую. Главное шапок запасти, а там закидаете...

yyz пишет:

СССР может вполне официально объявить мобилизацию всей страны — типа против Японии — и держать сколько необходимо полностью развернутые войска — но на западе

Работать на заводах и кормить призванных кто будет?

yyz пишет:

численное превосходство и боевые тренировки быстро это исправят.

С Люфтваффе как-то не срослось, с японцами у американцев тоже мягко говоря не сразу.

yyz пишет:

И-16 новых серий, способных нести бомбы (в т.ч. 250 кг)

Ссылкой поделитесь? СПБ не предлагать, они сами не взлетало.

yyz пишет:

И вполне даже получить ленд-лиз (ресурсы, технологии, станки, двигатели) от друга Рузвельта сперва на войну с японцами.

Он прямо спит и видит советский Китай Скорее Японии поможет, ему надо чтобы та на колонии напала, а не о СССР убилась.

yyz пишет:

Бой у Куантана

С началом освобождения Прибалтики и выходом Финляндии из войны (1944 год) арктическая боевая группа была расформирована, большие надводные корабли переведены на Балтику , где на базе учебной эскадры была создана 2-я боевая группа в составе 4-х тяжелых крейсеров («Адмирал Хиппер»,«Принц Ойген», «Адмирал Шеер» и «Лютцов»), 3-х легких крейсеров («Нюрнберг», «Кельн» и «Эмден».), 6-й флотилии эсминцев (5 единиц типа Z) и 2-й флотилии миноносцев (8 единиц типа T), (командующий вице-адмирал Август Тиле, до апреля 1945). Корабли группы действовали по мере отступления немецких войск начиная с Финского залива (Нарвская губа, остров Гогланд) и заканчивая Свинемюнде, выставляя минные заграждения, осуществляя артиллерийскую поддержку отступающим войскам, эскортируя транспорта с войсками для усиления опорных пунктов, обеспечивая своевременную эвакуирую больших воинских контингентов войск и беженцев. При этом действующие в это время на Балтике силы Балтийского флота (подводные лодки, морская авиация и торпедные катера) не смогли сорвать или предотвратить проводимые ими операции, а это в какой-то мере доказывает пользу и необходимость крупных надводных кораблей при ведении боевых действий на морском фронте страны.

Балтика, ВВС 1944-45. Успехов Вам в потоплении ЛК прикрытых АВ силами ВВС-1939...