Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Попаданец Фриц в 1939

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

Артем пишет: Герма..

Артем пишет:

Германии нельзя начинать войну, ибо тапком прихлопнут...

Да кто это Рейх в 1940-41 тапком прихлопывал?

Вполне можно начать войну и собрать бонусы.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Фрерин пишет: мцы з..

Фрерин пишет:

мцы заимаются вплотную ядерным, ракетным и реактивным проектом. Торпеды и Пл. Готовят высадочные средства. Откладывают войну немного.
В 1941 нападают на Польшу.
В 1942 на Францию... которая уже лучше готова к войне. Гораздо лучше. А у Германии ушло много ресурсов на разные проекты. Далеко не продвигаются.

Для блицкрига не нужно ракетно-ядерное оружие, т.е. им занимаются немного.

Зачем фюреру откладывать успешную войну, от РИ должно быть минимальное расхождение, т.е. вы опять все усложнили и запутали. У французов было 100 дивизий в 1940, у немцев в 1942- 250 дивизий, так что ничего французам не светит.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Alex_AFL пишет: Ка..

Alex_AFL пишет:

Каспийская нефть немцам выйдет дороже румынской(добыча которой частично контролируется амерами).

Еще один рояль для Оси- нефть находят в Ливии и Китае. Благодаря попаданцу Фрицу. Немецкие войска Роммеля

прибывают в Ливию в июне 1940.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

вова пишет: ЭТО поч..

вова пишет:

ЭТО почему вдруг блицкрига не выходит?! В РИ вполне себе выходил.

Потому что блицкриг забуксовавший раньше чем противник сдался перестаёт быть блицкригом.

вова пишет:

ЭТО почему вдруг экономика не вытянет долгой войны? В ПМВ и ВМВ вполне себе вытягивали.

А что ж тогда Германия оба раза капитулировала?

вова пишет:

Данные Деница

В мемуарах Деница, о том, что ряд атак по докладам были неудачны из-за торпед.

вова пишет:

в АИ потери англичан больше, т.к. у немцев больше ПЛ, ТКАТ и т.д.

Семёрка строились на тот момент больше года (У-99 заказ 15.12.1937, в строй вошла 18.04.1940), т.е. дополнительные ПЛ к РИ срокам Норвегии опоздают. У катеров попросту не хватит дальности.

вова пишет:

А зачем вы вдруг подыгрываете англичанам, все идет без изменений, кроме немецких мероприятий.

Коллега, по-Вашему, на новые немецкие мероприятия бриты из принципа реагировать не будут? В РИ просили ЭМ поскольку ЛК своих с запасом хватало, если здесь хватать не будет из-за потерь — попросят и их, а базы всяко дороже металлолома (ну и Рузвельту успешный Лёва нафиг не сдался).

вова пишет:

Кстати американский флот намного удобнее топить в Канале, чем в Атлантике.

Хотите по судостроительным мощностям с США соревноваться?

вова пишет:

А что у немцев нет ресурсов на постройку дополнительных ПЛ, ТКАТ? Можете доказать?

Коллега, вообще-то это Вам надо доказывать, что у немцев в 1939 простаивали мощности в количестве. Не путайте с 1943, когда Шпеер мог использовать промышленность почти всей Европы для поставок комплектующих и невоенной продукции, освобождая собственные мощности под военку.

вова пишет:

В РИ 1 тыс ПЛ построили и как-то ведь не разорились. В ПМВ около 600 ПЛ строили.

В итоге построили слишком мало танков и прочих сухопутных ништяков и проиграли на суше. Если потратят на флот больше РИ — проиграют на суше быстрее.

вова пишет:

Дополнительные ПЛ и ТКАТ помогут немцам в Норвегии и при проведении Зеелеве.
На барже плыть 5 км в час скучно, на ТКАТ 60 км в час веселее.

Британский слонопотам будет смотреть в небо, дабы случайно не заметить форсированное строительство ПЛ? А катера, даже немецкие, имеют слишком малую дальность для Норвегии (погуглите, там их эсминцы попали из-за отсутствия топлива) и слишком малую вместимость для серьёзного десанта.

вова пишет:

Фюрер скромно скажет японцам, что он гений и они должны использовать его советы.
Сделает пару предсказаний, которые сбудутся.

Японцы европейских гениев имели в виду. А на предсказания накрутят хвост своей разведке: "почему немцы знают а мы нет?"

вова пишет:

Да кто это Рейх в 1940-41 тапком прихлопывал?
Вполне можно начать войну и собрать бонусы.

За 1940-41 пришли 1942-43-44-45, нахапанные бонусы пришлось возвращать и много-много доплачивать за пользование. Вы уверены что в планы Гитлера в 1939 входит самоубиться через 6-8 лет?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

вова пишет: Зачем ф..

вова пишет:

Зачем фюреру откладывать успешную войну, от РИ должно быть минимальное расхождение, т.е. вы опять все усложнили и запутали. У французов было 100 дивизий в 1940, у немцев в 1942- 250 дивизий, так что ничего французам не светит.

Потому что война в которой государство капитулирует а глава государства самоубивается — ни разу не успешная.

вова пишет:

Еще один рояль для Оси- нефть находят в Ливии и Китае. Благодаря попаданцу Фрицу. Немецкие войска Роммеля прибывают в Ливию в июне 1940.

После чего несколько лет посвящают разведке и организации добычи, а потом таскают нефть мимо бритов по Средиземке.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Потом..

dim999 пишет:

Потому что блицкриг забуксовавший раньше чем противник сдался перестаёт быть блицкригом.

У нас не РИ, где блицкриг забуксовал, а АИ , где благодаря инфе попаданца Фрица возможно всякое.

Кстати, где, когда и по какой причине забуксовал блицкриг- ваше мнение.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Семёр..

dim999 пишет:

Семёрка строились на тот момент больше года (У-99 заказ 15.12.1937, в строй вошла 18.04.1940)

А вот У-27 за 9 месяцев-11.11.35-12.8.36, а У-30 еще быстрее. Двойки У-8 и У-12 вообще за 4 месяца строили.

dim999 пишет:

А катера, даже немецкие, имеют слишком малую дальность для Норвегии (погуглите, там их эсминцы попали из-за отсутствия топлива) и слишком малую вместимость для серьёзного десанта.

А вы поконкретнее- какая дальность и вместимость у катеров? До Норвегии 100 км от Дании и 400 км от Германии. По шхерам на катерах можно груз доставить.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

вова пишет: Да кто ..

вова пишет:

Да кто это Рейх в 1940-41 тапком прихлопывал?
Вполне можно начать войну и собрать бонусы.

????

Какие ?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Колле..

dim999 пишет:

Коллега, по-Вашему, на новые немецкие мероприятия бриты из принципа реагировать не будут? В РИ просили ЭМ поскольку ЛК

Конечно не будут, во-первых у немцев есть контрразведка, так что не узнаете или узнаете поздно. Во-вторых англичане не боялись ПЛ- т.к. у них был АСДИК. В третьих английская разведка давала завышенные данные о немецком производстве ПЛ- и никто от этого в панику не впадал.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Колле..

dim999 пишет:

Коллега, вообще-то это Вам надо доказывать, что у немцев в 1939 простаивали мощности в количестве. Не путайте с 1943, когда Шпеер мог ис

Нет коллега, это вы начали разговор о слабости немецких ресурсов.

А мощности в 1939 давали гражданскую продукцию. В любой момент могут дать и военную.

Даст приказ правительство- и пошел рост военки.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Артем пишет: Какие ..

Артем пишет:

Какие

Польшу захватить, Францию- все как в РИ.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: За 19..

dim999 пишет:

За 1940-41 пришли 1942-43-44-45, нахапанные бонусы пришлось возвращать и много-много доплачивать за пользование. Вы уверены что в планы Гитлера в 1939 входит самоубиться через 6-8 лет?

Это в РИ. А в нашей АИ возможности разные. Инфа попаданца Фрица может помочь Рейху.

При правильном использовании.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: После..

dim999 пишет:

После чего несколько лет посвящают разведке и организации добычи, а потом таскают нефть мимо бритов по Средиземке.

Вы все в РИ слезаете. В АИ Роммель в июне 1940 в Ливию прибывает, значит в августе бриты полностью разгромлены, Мальта, конечно, тоже захвачена. Нефть в безопасности.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Брита..

dim999 пишет:

Британский слонопотам будет смотреть в небо, дабы случайно не заметить форсированное строительство ПЛ?

Во первых строительство не очень форсированное- немного для Норвегии, побольше для Зеелеве.

Черчилль писал премьер-министру 10.09.1939, что 200-300 ПЛ нападут летом 1940.

Но никаких супер-мер по такому случаю не было. Т.е. слонопотам сильно не дергался.

Дениц тоже писал о 300 ПЛ. Т.е. два спеца независимо друг от друга называют одну цифру.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

вова пишет: Кстати,..

вова пишет:

Кстати, где, когда и по какой причине забуксовал блицкриг- ваше мнение.

Осень 1941. По очевидной причине — сорвать мобилизацию СССР не удалось, возмещения и наращивания сил в соответствии с увеличением фронта и увеличением боеспособности набирающих опыт советских войск тоже не получилось.

вова пишет:

А вот У-27 за 9 месяцев-11.11.35-12.8.36, а У-30 еще быстрее. Двойки У-8 и У-12 вообще за 4 месяца строили.

А Вы не с закладки, а с заказа сроки смотрите, бо механизмы надо произвести, а в случае резкого увеличения заказа — ещё и мощности для этого сначала найти.

вова пишет:

А вы поконкретнее- какая дальность и вместимость у катеров? До Норвегии 100 км от Дании и 400 км от Германии. По шхерам на катерах можно груз доставить.

До Нарвика, где происходило бодание с Роял Нэви, около 1200 миль от немецких баз. Дальность шнелльботов 350-780, и на месте они не с пустыми баками нужны. На МО-4 возили по 50-60 десантников, ну даже впихнёте сотню — они Вам сделают погоду, учитывая что

Правда, из-за хронической нехватки обученных экипажей в боевом составе единовременно состояло от 25% до 40% всех торпедных катеров, остальные находились в резерве.
... При этом из 219 торпедных катеров, состоявших в германском флоте, было потеряно 112, то есть около половины,- не так уж и много.

http://militera.lib.ru/research/tuleja/10.html

вова пишет:

Конечно не будут, во-первых у немцев есть контрразведка, так что не узнаете или узнаете поздно.

Вы пока мероприятий конкретных не привели. Но мобилизацию промышленности скрыть не получится, массовую боевую подготовку экипажей катеров и ПЛ тоже. Не говоря об утоплении британских же ЛК.

вова пишет:

В третьих английская разведка давала завышенные данные о немецком производстве ПЛ- и никто от этого в панику не впадал.

Так и тут даст завышенные, но уже относительно новых цифр (методики-то у бритов не поменяются).

вова пишет:

Нет коллега, это вы начали разговор о слабости немецких ресурсов.

Вы сомневаетесь, что ресурсов у Рейха в любой момент была куда меньше, чем у союзников?

вова пишет:

А мощности в 1939 давали гражданскую продукцию. В любой момент могут дать и военную.
Даст приказ правительство- и пошел рост военки.

Ага, т.е. дополнительные катера и ПЛ вместо чего-то условно-мирного. Что именно режете — транспортный тоннаж, автотранспорт, ЖД или станкостроение?

вова пишет:

Польшу захватить, Францию- все как в РИ.

Ништяков, полученных в РИ, категорически не хватило для победы, при том что в РИ их собрали по-максимуму.

вова пишет:

А в нашей АИ возможности разные. Инфа попаданца Фрица может помочь Рейху.
При правильном использовании.

Вы пока не рассказали, какие действия в принципе позволят Гитлеру победить (безотносительно к информации, которая к ним может сподвигнуть, а может и нет).

вова пишет:

В АИ Роммель в июне 1940 в Ливию прибывает, значит в августе бриты полностью разгромлены,

  1. Для этого войска надо снимать с французского фронта как раз в начале-середине мая, и есть шанс споткнуться ещё на Франции.

  2. В результате встречается с подвижной обороной, а силы в РИ потраченные бритами на контрнаступление против итальянцев — используются ими в обороне. Ну и Монтгомери раньше назначают, т.к. у Окинлека РИ успехов здесь нет.

  3. Стабилизировавшийся на сотню км от РИ фронт не равно разгром.

    вова пишет:

    Мальта, конечно, тоже захвачена.

    История плана вторжения на Мальту берёт свое начало из анализа итальянских военных, проведенных в середине 1930-х годов во время оккупации Италией Эфиопии. К 1938 году итальянская армия оценила объём морских перевозок для перевозки значительных военных сил в Северную Африку и определила захват Мальты в качестве первостепенной цели. Общий план морского десанта был составлен и периодически улучшался, но ВМС Италии (Regia Marina), изначально проявили слабый интерес к нему. [1] Сам план был одобрен на встрече Бенито Муссолини с Адольфом Гитлером 29-30 апреля 1942 года.
    ....
    Дата вторжения была назначена на середину июля 1942 года, для того, чтобы дать время, сконцентрировать войска для сил вторжения, которые снимались с других участков Восточного фронта и потому, что Гитлер считал, что ВМС Италии не подходит для противостояния с британским Королевским флотом.
    Фельдмаршал Эрвин Роммель поддерживал идею захвата Мальты, и лично просил Гитлера разрешить ему командовать силами вторжения. Его поддержка операции по вторжению понятна, захват Мальты позволял бы остановить переброску британских войск в Африку, а также устранил бы угрозу конвоев армии Роммеля в поставках материалов и людей. Роммель до такой степени был одержим планом захвата Мальты, что выразил желание быть в первой волне высадки вместе с войсками вторжения. Впрочем, по мере развития успеха в Египте, он стал утверждать, что успеет взять Каир и Суэц раньше Мальты[1]. Напротив командующий немецкой авиацией, Герман Геринг, был против вторжения, опасаясь второй катастрофы для его парашютистов, как это случилось при высадке на остров Крит.
    Генерал-фельдмаршал Альберт Кессельринг неустанно способствовал операции «Геркулес», но даже он стал против высадки, когда стало ясно, что слишком много самолётов и наземных войск будет отвлечено для поддержки «прогулки» Роммеля в Египет, тем самым значительно уменьшало шансы на успех «операции „Геркулес“». Это, наряду с отсутствием у Гитлера веры в парашютные подразделения, которые понесли огромные потери в результате вторжения на Крит и его неверие в итальянские ВМС, не способные защитить флот вторжения от действий британских ВМС, привели к отмене плана.

    Т.е. планы были — не хватало сил. А у Вас послезнание, что на Восточный фронт и так недостаточно выделили. Восточный фронт отменяется?

    вова пишет:

    Нефть в безопасности.

    Безусловно, на глубине больше пол-километра ей ничего не угрожает. И уж меньше всего Роммель.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

вова пишет: Во перв..

вова пишет:

Во первых строительство не очень форсированное- немного для Норвегии, побольше для Зеелеве.

Для Норвегии форсированное чтобы уложиться в сроки, для Лёвы очень форсированное чтобы получить положительный результат (ДЭПЛ с прямоходными торпедами против боевого корабля маневрирующего на скорости не сильно эффективна, т.е. чтобы защитить десант они в канале должны там буквально стеной стоять).

вова пишет:

Черчилль писал премьер-министру 10.09.1939, что 200-300 ПЛ нападут летом 1940.
Но никаких супер-мер по такому случаю не было. Т.е. слонопотам сильно не дергался.
Дениц тоже писал о 300 ПЛ. Т.е. два спеца независимо друг от друга называют одну цифру.

Так у Вас он напишет про 1000 и дёргаться таки начнёт (больше строят — пропорционально увеличиваются внешние признаки, из которых считают численность бриты).

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Ништя..

dim999 пишет:

Ништяков, полученных в РИ, категорически не хватило для победы, при том что в РИ их собрали по-максимуму.

Победы над кем? Сколько ништяков не хватало немцам для победы, что это за ништяки.

Даже минимум не использовали, а до максимума далеко.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: . На ..

dim999 пишет:

. На МО-4 возили по 50-60 десантников, ну даже впихнёте сотню — они Вам сделают погоду, учитывая что

dim999 пишет:

Правда, из-за хронической нехватки обученных экипажей в боевом составе единовременно состояло от 25% до 40% всех торпедных катеров, остальные находились в резерве.
... При этом из 219 торпедных катеров, состоявших в германском флоте, было потеряно 112, то есть около половины,- не так уж и много.

Вы сообщаете, что потери ТКАТ невелики. 220 ткат берут по сотне солдат, делают 10 рейсов в день на 30 км дистанции Кале-Дувр. Получаем высадку 220 тыс. чел в 1-й день Зеелеве. Неплохо- есть возражения?

В нашей АИ бардака нет и все катера имеют экипажи.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: 1. Дл..

dim999 пишет:

  1. Для этого войска надо снимать с французского фронта как раз в начале-середине мая, и есть шанс споткнуться ещё на Франции.

    1. В результате встречается с подвижной обороной, а силы в РИ потраченные бритами на контрнаступление против итальянцев — используются ими в обороне. Ну и Монтгомери раньше назначают, т.к. у Окинлека РИ успехов здесь нет.

    2. Стабилизировавшийся на сотню км от РИ фронт не равно разгром.

От итальянцев в РИ на 200км отошли до Мерса-Матруха. Роммель в РИ за 15 дней прошел 600 км, вот пусть и здесь пройдет. 8 дивизий Оси против 2 британских. Подвижную оборону бритов на Крите немцы разбили за 5 дней.

Монти взят в плен в Дюнкерке- там ЧУДА не произошло, т.к. стоп-приказа не было. Если он все же улизнул, то готовит оборону Англии от десанта. Английского командующего в Египте нет причин менять- он еще не потерпел поражения.

Италия вступила в войну в июне, так что войска в мае не надо посылать.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Т.е. ..

dim999 пишет:

Т.е. планы были — не хватало сил

Черчилль пишет, что на Мальте было ТРИ истребителя до августа 1940. Т.е. можно брать голыми руками.

Английские штабы не хотели ее оборонять, сил там было мало.dim999 пишет:

Вы пока не рассказали, какие действия в принципе позволят Гитлеру победить (безотносительно к информации, которая к ни

Провел Зеелеве и на этом ВМВ закончилась.

Можно Бл. Восток с нефтью захватить.

Можно Барбароссу провести.

Сейчас вы расскажите, насколько это реально, каких ништяков не хватает. И могла ли ОСЬ победить.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Осень..

dim999 пишет:

Осень 1941

Неправильно.

Блицкриг забуксовал летом 1940, вермахт после Франции бездельничает, Ближний Восток не захватили.

Зеелеве не проводят.

dim999 пишет:

Вы сомневаетесь, что ресурсов у Рейха в любой момент была куда меньше, чем у союзников?

Ресурсов у Рейха было больше, чем у Англии. Во второй половине 1940 Англия не имела союзников.

В 1941 ресурсы Англии и СССР меньше , чем у Рейха. ВСЯ ЕВРОПА работает на Гитлера- как сказал т. Сталин.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

вова пишет: Победы ..

вова пишет:

Победы над кем? Сколько ништяков не хватало немцам для победы, что это за ништяки.

Над СССР и бритами. Ресурсов и войск, естественно. Сколько надо войск чтобы наступать на глубину 5000+ км на фронте 2000+ км против РККА образца 1942 года и ресурсов чтобы обеспечить этим войскам боеспособность — можете прикинуть сами.

вова пишет:

Даже минимум не использовали, а до максимума далеко.

И что не использовали?

вова пишет:

Вы сообщаете, что потери ТКАТ невелики. 220 ткат берут по сотне солдат, делают 10 рейсов в день на 30 км дистанции Кале-Дувр. Получаем высадку 220 тыс. чел в 1-й день Зеелеве. Неплохо- есть возражения?

  1. 219 — это всего за всё время.

  2. Погрузка-выгрузка путём спихивания на борт/за борт? Судя по времени на рейс?

  3. Британские артиллеристы и лётчики за цель в виде толпы разгружающихся (т.е. неподвижных) катеров у себя под носом скажут большое человеческое спасибо (а лётчики — ещё и за толпу на французском берегу).

  4. Как Вы считаете, что произойдёт быстрее — десант (без снабжения) сдастся, когда у него кончится носимый боезапас, или десант (без ПТО) сдастся, когда его начнут наматывать на гусеницы несколько десятков оставшихся у бритов Матильд?

    вова пишет:

    От итальянцев в РИ на 200км отошли до Мерса-Матруха. Роммель в РИ за 15 дней прошел 600 км, вот пусть и здесь пройдет. 8 дивизий Оси против 2 британских.

    Пройдёт. Может даже до Суэцкого канала дойдёт. И?

    вова пишет:

    Подвижную оборону бритов на Крите немцы разбили за 5 дней.

    После которого успеха от данного передового метода отказались. С чего бы, интересно?

    вова пишет:

    Монти взят в плен в Дюнкерке- там ЧУДА не произошло, т.к. стоп-приказа не было.

    От того, что лёгкие и средние танки попрут в лоб на береговую и корабельную артиллерию, потери увеличатся не только и не столько у бритов. А вот на сроки ликвидации окруженных — не сильно повлияет, см. Севастополь с Ленинградом.

    вова пишет:

    Английского командующего в Египте нет причин менять- он еще не потерпел поражения.

    Отступление на 600+ км — не?

    вова пишет:

    Италия вступила в войну в июне, так что войска в мае не надо посылать.

    Если Вы хотите чтобы они там были в июне — или изобретайте телепорт, или снимайте с фронта и отправляйте к портам погрузки заранее.

    вова пишет:

    Черчилль пишет, что на Мальте было ТРИ истребителя до августа 1940. Т.е. можно брать голыми руками.

    Советские ВВС под Севастополем Люфтваффе тоже не сильно мешали, что не помешало провозиться полгода.

    вова пишет:

    Провел Зеелеве и на этом ВМВ закончилась.
    Можно Бл. Восток с нефтью захватить.

    Король и Черчилль свалили в Канаду и объявили войну за освобождение ридной британщины до победного конца. При полной поддержке Рузвельта, которому соревноваться с Рейхом в бывших британских и французских колониях менее выгодно, чем снабдить бритов оружием и похлопать по плечу.

    вова пишет:

    Можно Барбароссу провести.

    Здравствуй РИ.

    вова пишет:

    Сейчас вы расскажите, насколько это реально, каких ништяков не хватает. И могла ли ОСЬ победить.

    Нинасколько. Оккупировать СССР не хватит войск, до США не добраться. Б.м. реальный вариант:

  5. Вышеописанный долгосрочный союз с СССР

  6. Не лезть в СССР, а с Рузвельтом договориться на "Германия становится №1 в Европе в обмен на отказ от претензий на колонии/большую часть колоний европейских стран" (не то чтобы не реально, но тогда союз СССР и США вопрос даже не лет, а месяцев, и дальше просто вопрос времени — через сколько АИ-холодная война закончится распадом империи зла).

    вова пишет:

    Блицкриг забуксовал летом 1940, вермахт после Франции бездельничает, Ближний Восток не захватили.
    Зеелеве не проводят.

    Забуксовал и стал на стоянку — разные вещи.

    вова пишет:

    Ресурсов у Рейха было больше, чем у Англии. Во второй половине 1940 Англия не имела союзников.
    В 1941 ресурсы Англии и СССР меньше , чем у Рейха. ВСЯ ЕВРОПА работает на Гитлера- как сказал т. Сталин.

    Британская Империя и США на схеме условно не показаны? А использовать ресурсы надо уметь, в этом плане немецкие промышленники успешно компенсировали эффективность Вермахта.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Как В..

dim999 пишет:

Как Вы считаете, что произойдёт быстрее — десант (без снабжения) сдастся, когда у него кончится носимый боезапас,

А вы для начала разбейте снабжение, а потом уж о сдаче можно говорить. ПЛ и ТКАТ везут груз, самолеты летают.

dim999 пишет:

или десант (без ПТО) сдастся, когда его начнут наматывать на гусеницы несколько десятков оставшихся у бритов Матильд

Почему вдруг десант без ПТО? Ю-52 перевозит ПТО по воздуху, горные 75-мм пушки тоже вполне можно перевозить. Катера пушки перевозят.

Немецкая пехота с сотнями КВ и Т-34 справлялась, а тут вдруг десятка Матильд испугаются. Сунут ПТ мины под гусеницы- и привет.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Брита..

dim999 пишет:

Британская Империя и США на схеме условно не показаны

США в 1940- нейтральное государство. Англия производит около 90% оружия в Британской империи, после Зеелеве

будут на Ось и Рейх работать.

dim999 пишет:

[quote]Оккупировать СССР не хватит войск, до США не добраться.

Армию можно увеличить, союзники могут дать больше войск.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Над С..

dim999 пишет:

Над СССР и бритами. Ресурсов и войск, естественно. Сколько надо войск чтобы наступать на глубину 5000+ км на фронте 2000+ км против РККА образца 1942 года и ресурсов чтобы обеспечить этим войскам боеспособность — можете прикинуть сами.

В 1941 г. около 200 немецких и союзных дивизий вполне успешно до ноября наступали.

От Орла до Волги 700 км. Орел взят 3 октября. Части 24 ТК прошли за день 130 км- как пишет Гудериан.

Откуда у вас 5000 км? Зачем нам РККА-1942, мы еще с 1940 и Зеелеве не разобрались.

Чего не хватает для разгрома бритов по-вашему?

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Пройд..

dim999 пишет:

Пройдёт. Может даже до Суэцкого канала дойдёт. И?

Захватим Суэц, после Багдад, потом в Иран войдем. Нефтепромыслы на нас работают.

dim999 пишет:

Если Вы хотите чтобы они там были в июне — или изобретайте телепорт, или снимайте с фронта и отправляйте к портам погрузки заранее.

Французы к 15.06 уже разбиты, т.е. кое-что можно снять с фронта, что-то из резерва. Первые части и командир в конце июня уже в Ливии, по воздуху можно доставить. Основные силы подойдут позже.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Отсту..

dim999 пишет:

Отступление на 600+ км — не

Ну раз вы согласны с отступлением на 600 км, а точнее полным разгромом, то ясно, что такого командующего надо менять. Перевозка дивизии вокруг Африки- 3 месяца, как пишет Черчилль.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: 219 -..

dim999 пишет:

219 — это всего за всё время.

Нет, это РИ, а у нас АИ- поэтому вполне может быть и 300. Кораблики маленькие и дешевые, клепай сколько хочешь, потеряешь- не жалко. Итальянцы могут помочь в строительстве малых ТКАТ.

dim999 пишет:

Погрузка-выгрузка путём спихивания на борт/за борт? Судя по времени на рейс?
3. Британские артиллеристы и лётчики за цель в виде толпы разгружающихся (т.е. неподвижных) катеров у себя под носом скажут большое человеческое спасибо (а лётчики — ещё и за толпу на французском берегу).
(без снаб

Конкретно сколько длится погрузка-выгрузка катера по-вашему? Хорошо организованные и тренированные солдаты быстро управятся.

Ваши летчики долетят до французского берега? Немецкие зенитки не собьют? Немецкие истребители атакуют 5 на 1 и скажут вам БЧ спасибо.

Высадка под огнем врага- частое явление и потери вполне приемлемы. Ваши артбатареи могут захватить парашютисты, бойцы на планерах.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: От то..

dim999 пишет:

От того, что лёгкие и средние танки попрут в лоб на береговую и корабельную артиллерию, потери увеличатся не только и не столько у бритов. А вот на сроки ликвидации окруженных — не сильно повлияет, см. Севастополь с Ленинградом.

Булонь и Кале немцы захватили быстро и легко, также и Дюнкерк захватят. В Дюнкерке английских войск не было.

Авиация и ПЛ по англ. флоту вдарят,немецкие пушки с берега добавят.

dim999 пишет:

Король и Черчилль свалили в Канаду и объявили войну за освобождение ридной британщины до победного конца. При полной поддержке Рузвельта, которому соревноваться с Рейхом в бывших британских и французских колониях менее выгодно, чем снабдить бритов оружием и похлопать по плечу

Черчилль после поражений в Норвегии, Франции, Египте и Англии отстранен от власти.

Фермеры и нефтяники США хотят торговать с Европой и иметь барыши.

Владыка Континентов
Цитата

вова пишет: Фермеры..

вова пишет:

Фермеры и нефтяники США хотят торговать с Европой и иметь барыши.

Но их туда не пускают. Ибо не для того Гитлер воевал, чтобы подарить Штатам европейский рынок. Далее —

dim999 пишет:

просто вопрос времени — через сколько АИ-холодная война закончится распадом империи зла).

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Ответить