Сталин получил атомную бомбу до августа 1941 года.

hivemind пишет:

Как разберутся? Кто разберется?

Как бы там нибыло в СССР есть светлые головы, и специалисты физки и пр. Даже внешне осмотрев, дадут теоретическую оценку.hivemind пишет:

Как довезти до границы 30 тонную дуру?

Коллега в любом случае ее нужно везти на большую землю.

hivemind пишет:

За три года разберутся, как она работает, незаметно привезут к границе и закопают?

Это была шутка)

Магомед пишет:

сухопутного ЕМНИП ничего нет, чтоб перетащило...

Эх, разучился народ работать... Несколько тракторов цугом, сани-волокуши и тащить до причала. Причал строится из бревен в нужном месте, с него гусем(опять таки из бревен) бомба перегружается на баржу либо на плашкоут, потом с плашкоута перегружается на пароход.

В качестве иллюстрации можно почитать о доставке Гром-камня для памятника Петру в Питере — там и без тракторов обошлись

Артем пишет:

А кстати, на ней есть советская символика, знаки качества, дата изготовления? Наличествует ли на внутренних деталях какая-нибудь маркировка. И не поедет у изучающих крыша, если они увидят дату "СССР, 1960 год"

знаков качества явно нет, поскольку они появились только в 67-м Но маркировки предприятий-изготовителей внутри до черта на всех узлах, как и в любых других сложных технических устройствах. И даты производства/проверки там явно будут присутствовать. Насчет сноса крыши сомневаюсь

hivemind пишет:

Как разберутся? Кто разберется?

а вот это самый большой вопрос Реверс-инжиниринг устройства с неясными функциями и опережающее развитие науки на два десятка лет очень нетривиальная задача.

Radarytch пишет:

Реверс-инжиниринг устройства с неясными функциями и опережающее развитие науки на два десятка лет очень нетривиальная задача.

Отвинтили винтик — поднесли счетчик Гейгера. Записали в журнал. Нанесли на схему. Снова отвинтили винтик...

Артем пишет:

Циппелином ее, сиречь дирижаблем переправить.

Центурион пишет:

Куда?

Куда не жалко... В Вологду. Организовать там сверхсекретный институт по изучению Бомбы, завести ученых, отселить жителей... И пусть себе взрывается.

Артем пишет:

Отвинтили винтик — поднесли счетчик Гейгера. Записали в журнал. Нанесли на схему. Снова отвинтили винтик...

ну счетчик счетчиком, основные-то вопросы в теории, а вот её смогут восстановить по железяке?

Артем пишет:

Куда не жалко... В Вологду. И пусть себе взрывается.

Артем пишет:

Куда не жалко... В Вологду. Организовать там сверхсекретный институт по изучению Бомбы, завести ученых, отселить жителей... И пусть себе взрывается.

На том и порешили!.

В начале сентября 1938 года , « изделие» было доставлено в Вологду на Вологодский паровозовагоноремонтный завод (ВПВРЗ). Здесь на пустыре возле завода был построен ангар, куда было помещено «изделие». Вокруг завершалось строительство городка для ученых, (официально рабочие посёлки текстильщиков, железнодорожников, водников). На заводе произошла глубокая модернизация всего хозяйства, построены дизельные электростанции, лаборатории, кислородная станция, арматурный цех и больница. Завезено новое оборудование и заложены цеха. Также были заасфальтированы все основные дороги, наведены мосты через реку.

В это время в Кремле.

К. Е. Вороши́лов отдает приказ А. Д. Локтио́нову начальнику ВВС РККА подумать о способе доставки «изделия» в Европу, если оно окажется боеспособным.

Далее опускается приказ в конструкторское бюро К. А. Калинина. О передаче всех чертежей и наработок по самолету К-7 для дальнейшей доработки самолета. К весне 1939г он должен иметь следующие характеристики.

Должно быть построено: 10 шт. На этой базе было принято решение о

формировании сил авиации дальнего действия предназначенными для нанесения массированных бомбовых ударов по наиболее важным, мощным и удалённым объектам противника.

Экипаж: 12 чел

Макс. скорость у земли: от 234 км/ч

Дальность полёта: 1000 км

Практический потолок: 5500 м

Вооружение Стрелково-пушечное вооружение: 8 пушек калибра 20 мм, 8 пулеметов калибра 7,62 мм

Внутренняя бомбовая нагрузка: до 35 000 кг.

Центурион пишет:

На том и порешили!.

Да, * с ней, с Вологдой...

Центурион пишет:

Далее опускается приказ в конструкторское бюро К. А. Калинина. О передаче всех чертежей и наработок по самолету К-7 для дальнейшей доработки самолета. К весне 1939г он должен иметь следующие характеристики.
Должно быть построено: 10 шт. На этой базе было принято решение о
формировании сил авиации дальнего действия предназначенными для нанесения массированных бомбовых ударов по наиболее важным, мощным и удалённым объектам противника.
Экипаж: 12 чел
Макс. скорость у земли: от 234 км/ч
Дальность полёта: 1000 км
Практический потолок: 5500 м
Вооружение Стрелково-пушечное вооружение: 8 пушек калибра 20 мм, 8 пулеметов калибра 7,62 мм
Внутренняя бомбовая нагрузка: до 35 000 кг.

1) Калинин-то еще живой в указанный период?

2) Массированные удары ДЕСЯТЬЮ бомбардировщиками?

3) Ну и самая мякотка — какова вероятность преодоления ПВО с такими ЛТХ в 39-м году? Вопрос о выживании самого бомбера после такого ЧПОКА я уже и не ставлю.

Radarytch пишет:

какова вероятность преодоления ПВО с такими ЛТХ в 39-м году?

Ночью для однократной акции близка к 100%. Это с ЛТХ. На счёт надёжности аэроплана и способности экипажа с непомерной бомбовой нагрузкой долететь куда надо, а не куда получится сомнения (мои по крайней мере) сериозней.

Radarytch пишет:

2) Массированные удары ДЕСЯТЬЮ бомбардировщиками?

1035=1003.5=3501=7500.5т. Довольно массированно для конца 30х.

Radarytch пишет:

1) Калинин-то еще живой в указанный период?

Теоретически. А вот КБ уже вроде бы нет.

Вывод: нужно переделать царь-бомбу в царь-торпеду, сделать для неё внешний торпедный аппарат под брюхо большой ПЛ, испытать на Каспии и разрушить этим ништяком [del][/del] без объявления войны чего-нибудь этакое, потом пускай все ишшут виноватых и боятся другъдруга

Маруся пишет:

Ночью для однократной акции близка к 100%.

ну про близко к 100% все же очень оптимистично, но если однократная, да еще против не ожидающего такого сюрприза оппонента — соглашусь, что велика.

Маруся пишет:

1035=1003.5=3501=7500.5т. Довольно массированно для конца 30х.

это если брать коэффициент боеготовности 100%. В реале 80-85% считалось очень большой цифрой. Но в целом да, что-то я многого захотел от 30-х.

Маруся пишет:

Теоретически. А вот КБ уже вроде бы нет.

Хотя если подумать, толку от Калинина маловато. Последний его нормально летающий самолет — К-5. В К-7 была ошибка в расчетах, о которой его предупреждали — но "я так вижу". Итог немного предсказуем.

Маруся пишет:

Вывод: нужно переделать царь-бомбу в царь-торпеду, сделать для неё внешний торпедный аппарат под брюхо большой ПЛ, испытать на Каспии и разрушить этим ништяком Р`льех без объявления войны чего-нибудь этакое, потом пускай все ишшут виноватых и боятся другъдруга

я вот думал о капсуле, буксируемой подлодкой Приплыли, включили таймер, отцепили и смылись подальше. Но торпеда тоже очень ничего

На Каспии такое грохать чревато — Баку для СССР слишком важен, смоет же нафиг. А вот смыть цунами немного гейропейцев всегда хорошо

Radarytch пишет:

такое грохать чревато

Только комплекс торпеда-аппарат-лодка, максиум с тротиловой головой.

Маруся пишет:

Только комплекс торпеда-аппарат-лодка, максиум с тротиловой головой.

ну тады да, озадачить "Дагдизель"(завод №182) и вперед.

Коллеги, "изделие" всего одно, и строиться под супер бомбу, будут два самолета основной и дублирующий. Остальные восемь будут обычные, как и все модернизированные. Затем все самолеты после испытаний, уйдут в гражданскую авиацию для обкатки экипажей и доводки мелочей.

Центурион пишет:

Коллеги, "изделие" всего одно, и строиться под супер бомбу, будут два самолета основной и дублирующий. Остальные восемь будут обычные, как и все модернизированные. Затем все самолеты после испытаний, уйдут в гражданскую авиацию для обкатки экипажей и доводки мелочей.

Самолета под бомбу не будет даже к 45. Дотащить до Берлина-то можно, но как будет лететь самолет 40х с такой штуковиной, представляю с трудом. А ведь еще и серьезное ПВО придется пройти.

Вот сделать очень крутую подлодку с экипажем смертников, подплыть куда повеселее и бахнуть — должны успеть. Но переделать девайс во что-то иное за 3 года точно не смогут. Хорошо если Большую Красную Кнопку найдут раньше, чем нажмут.

hivemind пишет:

с экипажем смертников

Зачем?

hivemind пишет:

Хорошо если Большую Красную Кнопку найдут раньше, чем нажмут.

Невозможно ИМХО.

hivemind пишет:

ведь еще и серьезное ПВО придется пройти

Года до 42 совершенно несерьёзное. Ме-321, кстати, что-то в этом духе брал (бомба 25 тонн, планер 20). В общем, с лодкой немного спокойнее, с самолётом перспективнее, и то и другое очень-очень сложно. ИМХО.

Маруся пишет:

Зачем?

Надо доплыть до немецкого\английского берега и активировать бомбу. Не думаю, что это доверят автоматике.

Невозможно ИМХО.

Угу. Лезть в активированную нестандартную ЯБ незнающими ручонками... Зато потом в Вологде можно будет отличный мемориал построить.

Года до 42 совершенно несерьёзное. Ме-321, кстати, что-то в этом духе брал (бомба 25 тонн, планер 20). В общем, с лодкой немного спокойнее, с самолётом перспективнее, и то и другое очень-очень сложно. ИМХО.

Так, я опять что-то пропустил?

В 38 год попадает бомба весом в 25 тонн, послезнания нет, носитель остался в будущем. И Советы умудряются за три года из спичек и желудей сделать стратегический бомбер, способный прорвать ПВО Германии с таким грузом?

Ме-323 давал 200 км\ч с предельной дальностью в 1000 км. :) И таскал он максимум 12 тонн, что для 40х было очень и очень круто.

hivemind пишет:

Надо доплыть до немецкого\английского берега и активировать бомбу.

Надо с дистанции миль 50-100 выпустить царь-торпеду (вида Т-15) из наружного торпедного аппарата (поскольку построить лодку, способную возить такое внутри... а почему бы и не построить, но не уверена, что без этого не обойтись). Которая неспешно пройдёт эти мили и самоактивируется.

hivemind пишет:

Лезть в активированную нестандартную ЯБ незнающими ручонками..

Если "активированная", то бабахнет оказавшись на определённой высоте над уровнем моря (или земли, не в курсе какой взрыватель у "кузьмати"). Если уже не бабахнула, значит более не бабахнет, ну не подаст же какой идиот ток в цепь взрывателя ещё не разобранной до конца бомбы.

hivemind пишет:

Ме-323

Ме-321. Планер. Ме-323 — мотопланер или самолёт. Это разные машины, хотя одна и сделана на основе другой. При том из отбросов, поскольку задачи сделать настоящий самолёт с такими параметрами не ставилось. Когда ставилась, получалось как у Хьюза, на 60 тонн полезной нагрузки.

Никакого стратегического бомбардировщика для предлагаемой однократной акции не нужно, ночное ПВО "рейха" импотентно года до 42го, во время "странной войны" его бомбили листовками чудеса природы типа 222го фармана. Но я сама, как уже отмечала, испытываю сильные сомнения относительно "воздушного" пути. Во-первых, действительно совсем нетривиальная задача создать самолёт. Во-вторых, медленный, да хоть и быстрый, он может стать случайной жертвой ПВО, может заблудиться, может потерпеть аварию по "естественным" причинам. В-третьих, и самое главное, медленный и низковысотный поршневой гигант скорее всего сгорит при взрыве бомбы, не успев ещё улететь достаточно далеко, хотя с этим, конечно, можно бороться, использовав более мощную парашютную систему и взрыватель с часовым механизмом с очень большой задержкой (часа два), что тоже ненадёжно, поскольку фрицы могут обнаружить бомбу и решиться её, например, разрушить слабеньким взрывом. Так что ИМХО торпеда лучшее решение.

Вечером того же дня в Кремле.

К. Е. Вороши́лов вызывает наркома Военно-морского флота. Фрино́вского М. П.

Ставит задачу на базе КБФ начать операцию «Посылка».

Два торговых судна "Совторгфлота" должны стать на ремонт где будут оборудованы ложементом, (чертежы переданы на завод им. А.А. Жданова).провести подготовку экипажей, испытания кораблей.

Затем корабли должны войти в строй на торговый путь СССР- Великобритания.

Все дальнейшие инструкции будут переданы в условленное время.

Коллеги!

Если "вологодские мастера" доберутся до начинки, и не взорвутся, то

А) Можно подумать о строительстве реактора для обогащения урана и завода "тяжелой воды"

Б) Можно подумать о дублировании схемы (не в такой мощности, конечно)

Ночью на подмосковной даче.

Итак, товарищи, какие есть первые итоги-выводы, и давайте без чинов.

- Совершенно определенно можно заявить, что наши потомки нашли способ передать нам это «изделие» в помощь, как уже пережившие это сложное для страны ,. время.

-Чэм визвано ваше прэдположение?

- Нууу. во первых, место доставки, они перестраховались, что бы ни принести вреда стране. Второе это «изделие», показывает пик мощности их страны, этим они хотели сказать, что у нас светлое и определенное будущие.Третье этот своевременный и компактный подарок для своих предков, можно сделать выводы, что они предупреждают нас о испытании, которое поможет нам преодолеть их «изделие».

-Ну, хватит мистики товарищи, если это так ,то это говорит о не напрасности наших усилий сегодня!

-Продолжайте товарищи.

- Что касается «Объекта Депо», все идет согласно плана. Недостатка в средствах и специалистах не имеем. Выводы только теоретические.

-И что говорят советские ученые?

- Это определенно на сто процентов авиабомба. Соотношение веса , размера и миниатюрности начинки говорит о поистине чудовищной мощности.

- А какова вироятность, что город Вологда испитает на сибе эту мощность?

- Очень велика.

-Хм.

- Что еще определенного?

-Извините пока все.

-Что с воздушно доставкой?

- Идем по плану ,глубокая модернизация в самом разгаре. Хорошо проявил себя товарищ Поликарпов использовал убирающееся шасси по средством электромоторов, и очень удачно! По сути, это новое рождение самолета.

-Ни надо раньше времэни радоваться, головокружение от успехов затмивает некоторым товарищам ясность мисли. Чито у нас по морскому вопросу?

- Практически закончили, идет покраска . Ложементы сварили ,эдесь не было сложностей.

Коллеги вам не кажется что не взорвавшись супер бомба уже дала новый весьма эффективный род войск ,стратегическую авиацию?

Даже если не тянуть по воздуху "изделие", К-7(модернезированные) отбомбившись, заставят вздрогнуть любое европейское государство( к примеру поляков).

Артем пишет:

А) Можно подумать о строительстве реактора для обогащения урана и завода "тяжелой воды"

Вряд ли, есть много более важных задач, таже электрофикация.

Центурион пишет:

Б) Можно подумать о дублировании схемы (не в такой мощности, конечно)

Дело в том что в результате разборки и изучения можно лишиться мощного "военного козыря". Изделие прийдет в негодность, или Вологда)).

Изделие всё равно после встречи с земной твердью неисправно попросту разбилось.

Если сразу не взорвалось то уже не взорвётся никогда так-что Вологда вне опасности.

Бродяга-2 пишет:

Изделие всё равно после встречи с земной твердью неисправно попросту разбилось.
Если сразу не взорвалось то уже не взорвётся никогда так-что Вологда вне опасности.

Центурион пишет:

Прибыв на место, они увидели лежащие на земле и не поврежденное «изделие» с привязанным парашютом.

Этот парашют не для того чтобы обеспечить бомбе мягкую посадку, а для того чтобы снизить скорость падения и дать самолёту время улететь на безопасное расстояние.

Поэтому дура сильно повреждена и небоеспособна.

Бродяга-2 пишет:

Поэтому дура сильно повреждена и небоеспособна.

Нет она целая.

ЧУДО БЛАГОДАРЯ ИНВЕРСИИ ГРАВИТАЦИОННОГО ПОЛЯ ЗЕМЛИ БОМБА ВЕСОМ В 24 ТОННЫ МЯГКО ПРИЗЕМЛИЛАСЬ.

ТЕПЕРЬ ВОПРОС А ПОЧЕМУ НЕ ВЗОРВАЛАСЬ? КОКОЙ-ТО ДЕФЕКТ?

Бродяга-2 пишет:

ПОЧЕМУ НЕ ВЗОРВАЛАСЬ?

Оно не только не взорвалось, оно в прошлое переехало что отпадением проводка от рывка при раскрытии парашютов явно не объяснимо

Маруся пишет:

что отпадением проводка от рывка при раскрытии парашютов явно не объяснимо

Йо, новая развилко: предмет, очень похожий на снаряжённую термоядерную бонбу рекордной мощности путешествует по параллельным мирам, смущая царей, секретарей, президентов и парламенты, а всё потому, что однажды perfecti что-то напутали, вместо бонбы получился телепорт

Уважаемые модераторы уберите из темы восемь последних постов.

Ибо для кого то интересную тему, некоторые превращают в фарс. Думая что выражают мнение большинства а на деле мелко пакастничая.