Удар по Финляндии в 1941 году

Товарищ Сталин расматривал карту СССР

"-товарищ Жюков, не кажется ли Вам, что несмотря на успехи наших войск зимой 1939\40 граница проходит слишком близко к Ленинграду? Не могут ли белофинные выйти с помощью немцев к Ленинграду?

-Товарищ Сталин, такая возможность не исключена....

-ее надо исключить, товарищ Жюков. Ви разрабатываете план войны с германией-добавьте туда надо добавить удар по Финляндии, если она рискнет снюхаться с немцами..."

В РИ против Финской армии была сосредоточена группировка, знчительно ее превосходящая(426 тысяч человек, 9589 орудий 1857 танков и 2104 самолета в ЛВО против 407 тысяч финнов(с армией "Норвегия) при 3084 орудиях, 192 танках и 424 самолетах, при этом "Норвегию" до поры до времени не учитываем).

Существует ли возможность разбить финнов в 1941 году?

Нет, такой возможности нет.

Во-первых, вы перечислили, как я понимаю, войска собственно ЛВО, которые были рассредоточены от Новгорода до Выборга и от Пскова до Мурманска. И если до поры до времени не учитывать "Норвегию", то следует вычесть силы на Кольском п-ове и в районе Кандалакши (а там 1-й мехкорпус).

Во-вторых, Финляндии мы войну объявлять не можем (по внешне и внутриполитическим соображениям), а сама она нападёт как в РИ, т.е. тогда, когда обозначится успех ГА "Север". Соответственно, руководство Красной Армии и всей страны будет думать о переброске войск против немцев.

Самое главное: если начать наступление на Финляндию, то вполне реально подставить спину Гепнеру с Леебом. За одну — две недели белофиннов не разгромить, а после перебрасывать войска на юго-запад будет уже поздно.

pasaremos2005 пишет:

Во-первых, вы перечислили, как я понимаю, войска собственно ЛВО, которые были рассредоточены от Новгорода до Выборга и от Пскова до Мурманска. И если до поры до времени не учитывать "Норвегию", то следует вычесть силы на Кольском п-ове и в районе Кандалакши (а там 1-й мехкорпус).

Дык операцию начали готовить до войны.

pasaremos2005 пишет:

Во-вторых, Финляндии мы войну объявлять не можем (по внешне и внутриполитическим соображениям), а сама она нападёт как в РИ, т.е. тогда, когда обозначится успех ГА "Север". Соответственно, руководство Красной Армии и всей страны будет думать о переброске войск против немцев.

она Аландские острова заняла-как предлог сойдет.

pasaremos2005 пишет:

Самое главное: если начать наступление на Финляндию, то вполне реально подставить спину Гепнеру с Леебом. За одну — две недели белофиннов не разгромить, а после перебрасывать войска на юго-запад будет уже поздно.

нам парад победы в хельсинки не нужен-достаточно РИ-результатов. Кроме того "в спину" войскам ЛВО выйти сложно-для этого надо прямиком на Вологду-Архангельск.

тухачевский пишет:

"в спину" войскам ЛВО выйти сложно-для этого надо прямиком на Вологду-Архангельск.

??? Для этого нужно как в реале ворваться с ходу в Островский УР и не встретить сопротивления (созданного за счёт сил ЛВО) на Лужском рубеже. В конечном итоге — захват Ленинграда к концу июля — началу августа 1941 года.

тухачевский пишет:

она Аландские острова заняла-как предлог сойдет.

Хиловат предлог. Он может быть существенным для шведов, но не для нас.

тухачевский пишет:

нам парад победы в хельсинки не нужен-достаточно РИ-результатов.

Так ведь воевать придётся в лесах, с достаточно серьёзным противником. И поэтому я дал сроки именно разгрома его войск, а не занятия столицы неприятеля.

тухачевский пишет:

Дык операцию начали готовить до войны.

И что? Армия "Норвегия" тоже не 22 июня на наших границах объявилась.

pasaremos2005 пишет:

Так ведь воевать придётся в лесах, с достаточно серьёзным противником

не готовым к обороне...pasaremos2005 пишет:

Хиловат предлог. Он может быть существенным для шведов, но не для нас.

Финские диверсанты....

pasaremos2005 пишет:

??? Для этого нужно как в реале ворваться с ходу в Островский УР и не встретить сопротивления (созданного за счёт сил ЛВО) на Лужском рубеже. В конечном итоге — захват Ленинграда к концу июля — началу августа 1941 года.

Если все удачно-здесь ЛВО уже перекидывается на Запад.

тухачевский пишет:

не готовым к обороне

Это без разницы. Войска при достаточной численности легко переходят к обороне, особенно если сами ещё не начали наступать. В данном случае пример Крымского фронта апреля 1942 года белофиннам не грозит, их Маннегрейм, а не Козлов возглавляет.

тухачевский пишет:

Финские диверсанты

Лучше. Как предлог подойти может. Но причины то — нет. Невыгоден нам такой вариант.

тухачевский пишет:

Если все удачно

Это чистейшей воды авантюра. У Манштейна выгореть ещё может, а вот у М.М. Попова (да ещё при тогдашнем уровне подготовки наших войск...) — нет. Не тот кадр.

тухачевский пишет:

Существует ли возможность разбить финнов в 1941 году?

собрать 60 дивизий и вдарить, был такой план. Но вот если в это времчя вдарят немцы( а повод мы даем замечательный) но нам будет очень кисло....

тухачевский пишет:

РИ-результатов

РИ-резултатов добились в марте 40-го.

Sergey-M пишет:

РИ-резултатов добились в марте 40-го.

имею в виду-РИ результатов 1944 года

тухачевский пишет:

имею в виду-РИ результатов 1944 года

Тогда немцы финнам могли помочь одной — двумя авиаэскадрами — и всё. Тут такого курорта не будет. Да и сравнивать обстрелянные войска РККА образца 1944 года с необстрелянными образца 1941 (в рамках всей страны) — некорректно.

тухачевский пишет:

имею в виду-РИ результатов 1944 года

Вы из за одной печенги войну начинать собираетесь?

Sergey-M пишет:

Вы из за одной печенги войну начинать собираетесь?

Коллега предлагал войну начать из-за занятия Аландских островов