Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Химическое оружие в ВОВ.

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Химическое оружие в ВОВ.

Начало ВМВ, немцы пересекли границы СССР, и началось применение БОВ, а также бактериологического оружия и пр. Активно всеми воюющими странами

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: На..

Центурион пишет:

Начало ВМВ, немцы пересекли границы СССР, и началось применение БОВ, а также бактериологического оружия и пр. Активно всеми воюющими странами

Бедная Германия. Её зальют химией. Скорее всего именно поэтому Гитлер и не пошел на применение БОВ.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Бедная..

Леший пишет:

Бедная Германия. Её зальют химией.

Хто?!

Россия превыше всего!

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: Хто..

Каммерер пишет:

Хто?!

Бриты

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

MilesV
альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Брит..

Faergal пишет:

Бриты

А как у бриттов со средствами доставки?

Голые "еропланы" не предлагать.

Желательна информация по всему комплексу ХО Юнайтед Кингдом.

Можно без пруфлинков.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А бритов встречно не..

А бритов встречно не польют дихлофосиком? Немцы до 42го наносили по Острову чувствительные удары обычными бомбами, а результативность ОВ по городам сильно выше взрывчатки.

Россия превыше всего!

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: А б..

Каммерер пишет:

А бритов встречно не польют дихлофосиком?

Польют. Но:

  1. Самый большой запас всякой гадости в мире, в то время у бритов.

  2. Химия есть у всех, включая союз.

    Каммерер пишет:

    Немцы до 42го наносили по Острову чувствительные удары

  3. После слива "битвы за англию", удары не особо чуствительны, и с большыми потерями для немцов. Победить в воздухе, немцы уже не могли. В результате ефиктивность ударов все время падала, а потери все росли. Вплоть до ограничения только ночними атаками.

    MilesV пишет:

    А как у бриттов со средствами доставки?

    Есть, но мало. Но это дело времени: современем зделают/купят у амеров.

    Подробности поищу, так могу ошибиться.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: А б..

Каммерер пишет:

А бритов встречно не польют дихлофосиком?

Бриты к этому готовы лучше ЕМНИП, плюс ПВО у них на более высоком уровне.

После эпической "Битвы за Англию" немцы предпринимали налеты одиночными

самолетами или небольшими группами, так называемый "блитц". Специфика

применения хим.оружия к тому же (это либо бомбы, либо выливные устройства),

причем применять их надо грамотно с учетом ряда условий: скорости, погоды...

С учетом количества бомбардировщиков у бритов шансов больше, даже с

новыми достижениями качественной немецкой химии, зарина и пр.

Вал

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В целом Германия про..

В целом Германия проигрывает благодаря дурости с войной на два фронта.

Россия превыше всего!

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: В ц..

Каммерер пишет:

В целом Германия проигрывает благодаря дурости с войной на два фронта.

"В целом Германия проигрывает из-за дурости с войной, с одним извесним народом" (с)

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Кстати , "БЫЛО&#..

Кстати , "БЫЛО" (с) , ЕМНИП ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: Кста..

Магомед пишет:

Кстати , "БЫЛО" (с) , ЕМНИП ...

Я думаю все равно есть что сказать, на форуме появляються новые люди, и это может быть им интересно.

Коллеги а продвижение немцев по территории союза не замедлится?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Именно что внезапная..

Именно что внезапная массированная химическая атака бомбардировщиков с самого начала 22.06.1941? Чтобы массовые жертвы не успевших ничего сделать людей.... и в этом случае логично сразу же химический удар по Москве с целью уничтожить руководство.....

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

До Москвы трудно дот..

До Москвы трудно дотянуться. Даже для Кондоров это рейс в одну сторону

Россия превыше всего!

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А почему все решили,..

А почему все решили, что немцы начнут применять ХО 22.06.1941? Никакой логики. Начнут или сразу (Польша, Франция), или в результате тяжелых поражений в СССР (Сталинград, Курск).

Яндекс местного значения

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Я думаю могут возник..

Я думаю могут возникнуть такие казусы. Хим. оружие было роздано в погран.части и одна часть с удачным ветром и расположением, из 45ток может остановить немецкий танковый клин.А то и более, тут все зависит от метеорологов, и их сводок.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Центурион пишет: Хи..

Центурион пишет:

Хим. оружие было роздано в погран.части и одна часть с удачным ветром и расположением, из 45ток может остановить немецкий танковый клин

Вряд ли. У химический бронебойное действие отнюдь не фонтан. Ну и ветер для 45мм бронебойно-химических совсем не критичен

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Виталий пишет: Вряд..

Виталий пишет:

Вряд ли. У химический бронебойное действие отнюдь не фонтан.

А бронебойность тут совсем не нужна, главное "по ветру положить". Я к чему, малые силы могут сорвать громадное наступление. У любой из сторон.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Центурион пишет: ма..

Центурион пишет:

малые силы могут сорвать громадное наступление. У любой из сторон.

Эсли бы это было в реале, хим оружие применяли все подряд. К сожалению (или счастью, как посмотреть) оно малоэффективно, особенно в маневренной войне. А применять против городов, особенно стойкие ОВ... черевато адекватным ответом неприятеля. Так городов не напасёшься

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Я тоже об этом думал..

Я тоже об этом думал, и при обильном приминении БОВ, линия фронта на 41г могла двигаться не столь активно. А также на ней было бы масса "котлов" с обеих сторон. Что тоже затруднило бы прорывы и охваты,плюс очаги могли возникать на линиях снабжения.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел А почему вс..

Ан.Павел

А почему все решили, что немцы начнут применять ХО 22.06.1941? Никакой логики. Начнут или сразу (Польша, Франция), или в результате тяжелых поражений в СССР (Сталинград, Курск).

Из-за тяжёлых поражений в СССР — как-то более на ум приходит.

Олег Невещий

Если бы это было в реале, хим оружие применяли все подряд. К сожалению (или счастью, как посмотреть) оно малоэффективно, особенно в маневренной войне. А применять против городов, особенно стойкие ОВ черевато адекватным ответом неприятеля. Так городов не напасёшься

А ведь если бы это началось (применение химоружия, всё более широкое, и всеми), то могло бы пойти и дальше по линии "срывания печатей" — более широкое применение зажигательных боеприпасов и термитных боеприпасов, каких-нибудь снарядов со стеклянной крошкой (брр), и, наконец, бактериологическое оружие (бррр) — какой-то задел был у всех, опять же. А когда появляется Атомбомба — то не только Хиросима и Нагасаки, но и ещё по каким-то местам, в Германии в том числе.

В фантастике 20-х, 30-х, 40-х годов уже есть такая тема (мировая война с ОМП).

альтистории тайный советникъ
Цитата

Стас пишет: уже ест..

Стас пишет:

уже есть такая тема (мировая война с ОМП)

В-общем, все умерли

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Стас пишет: по лини..

Стас пишет:

по линии "срывания печатей"

Печати в реале были сорваны полностью, просто не все "кровожадные" методы применялись (и не всеми) из простых логических соображений.

Стас пишет:

более широкое применение зажигательных боеприпасов и термитных боеприпасов

Куда уж шире...

Стас пишет:

снарядов со стеклянной крошкой

не проходят по материалологии, разорвет в стволе, неэффективно (ненужное вычеркнуть, нужное дописать). А бомбы из подручного материала с черт знает чем вместо взрывчатки и корпуса было в реале у РККА в конце 1941 года...

Стас пишет:

бактериологическое оружие

Неэффективно. Япошки пробовали, но даже китайцев особо "потрепать" не хватило сил.

Стас пишет:

по каким-то местам, в Германии в том числе

Хватило и "обычных" бомб.

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

И все же массированн..

И все же массированное применение ХО не может не повлиять на ход войны. Давайте отталкиваться от того что есть.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: И..

Центурион пишет:

И все же массированное применение ХО не может не повлиять на ход войны.

Разве что появлением ещё одной графы в сводках потерь. ПМВ что с ХО, что без него в ударные сроки не закончили. Мне даже попадались данные, что ХО применяли и поляки в первых числах сентября 1939 г. — "и шо, сынку, помогло он ляхам?"

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

ПТУРщик пишет: Мне ..

ПТУРщик пишет:

Мне даже попадались данные, что ХО применяли и поляки в первых числах сентября 1939 г.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

ПТУРщик пишет: ПМВ..

ПТУРщик пишет:

ПМВ что с ХО, что без него в ударные сроки не закончили.

Тут вы конечно правы, но опозиционная война и маневровая это разные вещи. Разные калибры и более совершенные средства доставки. Представьте Бресткую крепость обстреливаемую хим.снарядами?

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Центурион пишет: Бр..

Центурион пишет:

Бресткую крепость обстреливаемую хим.снарядами?

а) будут использовать противогазы, их на складах много.

б) ну падет крепость раньше, и что? она и так особо немцам не мешала.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Faergal пишет: ..

Faergal пишет:

попробую к завтрашнему найти... Помню, что в качестве первоисточника выступали немцы, но вот детали — хоть убей!...

Центурион пишет:

редставьте Бресткую крепость обстреливаемую хим.снарядами?

А чего представлять? Была крепость Осовец, протов которой почти такие же немцы применяли ХО — и вовсе не оно сыграло ключевую роль в падении крепости. В Брестской крепости июня 41 года у каждого был противогаз, так что снова роль ХО не решающая — равно как и в Аджимушкайских каменоломнях...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги, вы хотите с..

Коллеги, вы хотите свести тему к тому что массовое обоюдное применение ХО не окажет на развитие конфликта никакого воздействия.

Облако газа может остановить танковый прорыв, минные поля с газовыми минами могут устонавливаться на танкоопасных направлениях.

Ответить