Сейчас онлайн: gooodvin, rilian
Faergal пишет:
Юг сахалина и курилы?
Для начала. А потом ещё Маньчжурию, Внутреннюю Монголию и Корею...
Хм... чем то напоминает вариант бац[HTML_REMOVED]...
Faergal пишет:
скоро будет его контролировать
Если амеры это захотят (договорятся). А то многое может быть. Даже союз ВнеСША и СССР 
Олег Невещий пишет:
Это будет воспринято естетсвенно, не откуда его поставлять
Я имел ввиду выплаты по уже поставленным грузам. А там можно договриться и о погашении всех внеших долгов СССР. + серьезное изменение структуры МО СССР. Я думаю не будет массового шлепанья танков пушек и пр.
А значит флот и авиация получат сильные вливания а это значит разговор с англо-америкой на равных?
Олег Невещий пишет:
А то многое может быть. Даже союз ВнеСША и СССР
Нет. не может. договорятся.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Торговец_хрусталем пишет:
массового шлепанья танков пушек и пр.
А значит флот и авиация получат сильные вливания
Всё будет зависеть от обстановки...
Faergal пишет:
Нет. не может. договорятся.
Зато пригрозить смогут, для более выигрышного положения. А может просто отдадут на откуп СССР всю континентальную Европу а сами прихватят себе всю Британскю империю...
Торговец_хрусталем пишет:
выплаты по уже поставленным грузам
Платить тоже не кому...
Олег Невещий пишет:
Зато пригрозить смогут, для более выигрышного положения
Безусловно.
Олег Невещий пишет:
А может просто отдадут на откуп СССР всю континентальную Европу а сами прихватят себе всю Британскю империю...
Это в том случае если у них одни дураки остались, без англии им на все 100% хана.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
без англии им на все 100% хана.
Американцы могут стать конкистадорами, и отвоевать себе новую землю. Силы у них (пока) есть.
Олег Невещий пишет:
Американцы могут стать конкистадорами, и отвоевать себе новую землю
А потом? кто остановит СССР?
Олег Невещий пишет:
Силы у них (пока) есть.
А промышлености нет, и в конце войны (с бритами) у них останится из армии и флота — "пых", потом... прийдут советы 
, нет. на такую авантюру амеры не пойдут.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
кто остановит СССР?
Никто
Faergal пишет:
на такую авантюру амеры не пойдут
Значит объединятся с англами... Но на своих условиях.
Олег Невещий пишет:
Но на своих условия
Каких?
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
Каких?
Конфедерация. Причем часть Британской империи отойдет к НеоСША (например все острова Океании + Австралия и Новая Зеландия, вдобавок к Гавайской земле и Алеутам). Или как минимум НеоСША — доминион.
Стоит также учесть что Британия потеряла Канаду и тоже не в лучшем состоянии. Да и Мексика утратила большую часть территории. Да и СССР наверняка жаль пол Чукотки.
Олег Невещий пишет:
Или как минимум НеоСША — доминион
Амеры не пойдут на признания короля главой государства.
Олег Невещий пишет:
Австралия и Новая Зеландия
Их спрашывать не будем?
Олег Невещий пишет:
Да и СССР наверняка жаль пол Чукотки.
Жаль. Но как цена за исчезновения США, сойдет.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Ледниковый период, потому что изменяется направление самого мощного теплого течения в мире. Именно Гольфстрим в большой степени обеспичивает такой климат в Америке. Хотя если говорить об этом то ледниковый период настанет и в Северо-Западной Европе.
"Ограничивайте себя во всех вещах, даже в ограничении".
Парадокс Петрония
Мудрый Ярослав пишет:
Нищую разрушенную Францию и Италию ничего не стоило поднять на восстание. Тольятти помнится сам высказывал такую инициативу, только Сталин его тормознул.
Дело в том,что плана Маршалла не будет,поэтому они подымутся.
Патриарх пишет:
ледниковый период настанет и в Северо-Западной Европе
Сильное преувеличение. Но холоднее станет точно.
Faergal пишет:
Но как цена за исчезновения США, сойдет.
Faergal пишет:
не пойдут на признания короля главой государства
Тогда конфедерация. Республика+королевство в одной упряжке.
Faergal пишет:
Их спрашывать не будем?
Нет. Да и они ничего особо не теряют. Даже получают... 2-3 миллиона эмигрантов.
Олег Невещий пишет:
Тогда конфедерация. Республика+королевство в одной упряжке
С формулеровкой: "Союзная конфедерация, с широким самоуправлением"+ вхождения в содружество.
Олег Невещий пишет:
Да и они ничего особо не теряют
А месная елита? Власть уплывает из их рук.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
Союзная конфедерация, с широким самоуправлением"+ вхождения в содружество.
Вполне возможно.
Faergal пишет:
А месная елита? Власть уплывает из их рук.
"Перетопчутся"...
Олег Невещий пишет:
"Перетопчутся"...
ок.
Олег Невещий пишет:
Интересны также последствия для климата
Кстати, возможен рейд РККА в Японию сушей, насколько упадет уровень океана без Северной Америки?
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
насколько упадет уровень океана без Северной Америки?
Не упадет. Условие развилки — Олег Невещий пишет:
исчезновение материка не привело к масштабным катаклизмам вроде многочисленных землетрясений или многометровых цунами
Т.е. вода для накрытия места из-под Америки нашлась (на Европе?).
По крайней мере, астроном Нейденхаузен видел странную комету с тремя хвостами именно в те времена. Один из "хвостов" был направлен на спутник Юпитера — Европу, другой на Землю, третий на границы Солнечной системы, за Плутон...
Олег Невещий пишет:
Не упадет.
Жаль.
На счет японии, какой вариант конца войны выбераем:
как РИ (СШАО- Соединеные штаты Австралии и океании- скидывают ЯО на нагасаки=капитуляция японии)
вариант бац.
статус кво.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
какой вариант конца войны выбераем
Думаю будет что-нибудь промежуточное. До 9 августа ещё есть время и люди сообразят сравнить время исчезновения и время Хиросимы. Так что бомбы на Нагасаки не будет. Дальше всё зависит от Японии (точнее конечно всё {в этом мире будет} зависит от Сталина, но Япония сделает первый шаг). Она может поступить следующим образом:
Принять Потсдамскую деклорацию с оговорками. Тогда она сохранит императорскую власть и м.б. метрополию.
Сообщить, что удар по Америке нанесла она. Тогда её из соображений безопастности добъют. Причем особо зверскими методами...
Как в реале "ни рыба не мясо". Тогда думаю СССР начнет войну 9.VIII и как в реале "прихлопнет" Квантунскую армию (возможна задержка на 1-2 недели в темпах наступления), потом займет Корею, Сахалин, Курилы, Северный Китай и м.б. Хоккайдо (IX-X). А англы и амеры будут пока думать, решать, судить и рядить...
Скорее всего будет все сразу :
Япония угрожает повторения удара "контенентальным оружыем" и предлагает мир на условиях сохранения метрополию и немного колоний (ну не может она повторить удар... )
СССР вступает в войну, занимает Корею, Сахалин, Курилы, Северный Китай, Хоккайдо. Англо-амеры занимают остальное. Амеры устраевают не большой геноцид на юге японии...
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
условиях сохранения метрополию и немного колоний
На условиях ухода союзников из АТР. Иначе не поверят, и решат что полный блеф. Но "закатать" всё равно постараются.
Faergal пишет:
не большой геноцид на юге японии
Во всей Японии. В ответ японцы пытаются наносить удары бактерологическим оружием (в том числе и воздушными шарами... по Европе).
В общем полный СИГ. Тем временем Сталин сравнивает свои ресурсы и ресурсы англо-американцев и решает...
Олег Невещий пишет:
Во всей Японии
Север под СССР.
Олег Невещий пишет:
В общем полный СИГ
Да.
Олег Невещий пишет:
Тем временем Сталин сравнивает свои ресурсы и ресурсы англо-американцев и решает...
Естествено. Но, одно но — ЯО.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Faergal пишет:
Север под СССР.
В идеале. Всё таки десантные возможности Тихоокеанского флота не стоит преувеличивать. В случае очень сильного сопротивления японцев на Южном Сахалине и Курилах, у Василевского может отпасть желание влезать на Хоккайдо (да и потери в людях-кораблях будут большими, хотя конечно на 1-2 порядка меньше, чем в Восточно-Прусской операции [в ней безвозвратные потери были 126464 чел.]), по крайней мере, сразу. А вот в Маньчжурии, Корее и Китае наступление Советской армии будет развиваться стремительно и без особых проблем (надо только наладить своевременную доставку горючего вырвавшимся вперед частям).
Faergal пишет:
Но, одно но — ЯО.
Его страшно применять. Можно так и Британию "посеять".
Его немного — 1-3 бомбы и всё. Индустрия создания потеряна безвозвратно, новую создать... Тут уж СССР может упредить. А того, что имеется не хватит даже для уничтожения 1 большого города в СССР (здания капитальной постройки — это не японские дома из бумаги).
Олег Невещий пишет:
у Василевского может отпасть желание влезать на Хоккайдо
Не ему решать.
Олег Невещий пишет:
Его немного — 1-3 бомбы и всё
СССР об этом не знает.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Уважаемые коллеги. Вы не учли наверное самого главного момента.
У СССР есть промышленность, есть ресурсы и специалист для производства ВВП.
Америке далеко не до войны, ей нужно создвавать половину промышленности.+русские тягают "каштаны из огня" куски Манхеттенского проекта и вообще все связанное с секретами.))
Скорее всего амеры будут просить у союза возможности размещения пром.зоны в Китае. Там недра полны и дешеваю раб.сила да и Мао нам симптизирует. Кстати я почему то уверен что Корея воевать не будет.
Олег Невещий пишет:
и решает...
! если Тэнно и Аматерасу могли совершить ТАКОЕ — то чем он и Учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина (которое всесильно, потому что верно) хуже? РПЦ, совет муфтиев и бурятские шаманы спешно прижизненно канонизируют И.В.С., объявляя его святым равноапостольным Пророком-воплощением Будды и покровителем Советского Союза, в школах и на предприятиях вводится молебен МЭЛСам о скорейшем воцарении коммунизма на Земле и защите от врагов. На переговорах по капитуляции Японии Молотов объявляет, что на любую угрозу вплоть до ЯО и Мести Бога у Советского народа найдётся чем ответить, и выжившие враги позавидуют мёртвым...
!
! В-общем наступило полное торжество религии/идеологии над материей, и Всесильное Учение повергнет все остальные ереси одним фактом того, что оно верно...
Извиняюсь, это я шучу, не удержался 
Tyomanator пишет:
Скорее всего амеры будут просить у союза возможности размещения пром.зоны в Китае.
Под боком у союза? нет. ни амерам, ни союзу это не нужно.
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Мао нам симптизирует
Мао пустит амеров в китай? 
Кстати я почему то уверен что Корея воевать не будет.
Какая Корея? О чем вы?
"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver
Tyomanator пишет:
это я шучу
Faergal пишет:
Не ему решать.
Да решать Сталину. Но возможные доводы Василевского будут приняты в расчет.
Faergal пишет:
СССР об этом не знает.
Знает. Это и важно.
Торговец_хрусталем пишет:
ей нужно создвавать половину промышленности
Всю промышленность.
Торговец_хрусталем пишет:
"каштаны из огня" куски Манхеттенского проекта
Которого болье нет.
Торговец_хрусталем пишет:
размещения пром.зоны в Китае
Отличный трофей в будущем...