Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, тухачевский, Den

Ходов о некоторых АИ

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ходов о некоторых АИ

Евросказки для наивных[HTML_REMOVED]

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Евросказки для наив..

Евросказки для наивных

"В учебнике истории какая-нибудь битва преподносится читателю как шахматная партия, и, возможно, еще проще. Ученик восьмого класса легко подскажет Ганнибалу: — Пора вводить в бой слонов, послать конницу в обход. Выслушав совет учеников десятого класса, Наполеон без труда выиграл бы битву под Ватерлоо. Спустя несколько лет после окончания войны мы обычно уже знаем точно о силах и действиях обеих сторон, об огневых позициях артиллерии и коварных оврагах, пересекавших поля. Но сейчас, когда битва еще в самом разгаре, она напоминает матч боксеров с завязанными глазами". (Пшимановский Януш)

Писать книги по альтернативной истории ныне модно. Неудачный для России дебют во второй мировой не переигрывал только ленивый. Выводятся войска с белостоксткого выступа, срочно восстанавливаются укрепления на линии старой границы, рассредоточивается по полевым аэродромам авиация, выпускаются из лагерей репрессированные командиры и далее в этом духе. Виноват во всех грехах, ясное дело, оказывается Сталин: недоглядел-с, не учел-с, не прислушался-с, перегнул-с и вообще деспот и тиран. А вот мы такие умные, такие демократичные обойдемся без миллионов убитых, без разрушенных городов и плачущих вдов. Переигрывать монгольское вторжение несколько сложнее. Перегруппировкой сил и координацией действий князей тут явно не обойдешься. Поэтому тумены Батыя приходится косить из пулеметов и прочего продвинутого оружия.

Особенно меня умиляют альтернативы Октябрьской Революции. Бравые и высококультурные поручики и корнеты голубых кровей грудью встают на пути красного сиволапого быдла и таки загоняют его в хлев и на конюшню (где ему и место). Садисты-комиссары расстреляны или бежали в Аргентину, прихватив с собой награбленные ценности. Лучшая в мире российская интеллигенция пишет высоконравственные демократические законы и просвещает народ. Честное и трудолюбивое купечество, оборотистые промышленники и просто справные хозяева поднимают экономику на недосягаемые высоты. Россия расцветает, выходит в мировые лидеры по всем статьям, занимает свое законное место в дружной семье цивилизованных народов, вместе с которыми бодро поплевывает на неудачливых дикарей. Можно подумать, что историю никто из авторов подобных альтернативок не читал. Все забыли, что эти поручики, промышленники, великие князья, не говоря уже об интеллигенции, одно время поголовно ходили с красными бантами. Общими усилиями они демократическими реформами в рекордные сроки довели страну до ручки, а ее население до полного озлобления. Если бы большевики не перехватили власть, то Россия неизбежно влетела бы в периферийный капитализм. Со всеми его прелестями: компрадорская буржуазия, сданные в концессии природные ресурсы, фактическая утрата суверенитета. Отмена заградительных пошлин и открытый для дешевых европейских товаров рынок угробили бы и так не слишком сильную российскую промышленность. Крестьянство только половину своих доходов получавшее за счет обработки земли (остальное кустарные промыслы и т.д.) лишилось бы привычных дополнительных заработков, а возможно и самой земли. Ему на полном серьезе светила печальная судьба индийских ткачей. Надо было или умирать с голоду или эмигрировать в Америку. То есть тогда произошло бы то, что у нас происходит ныне. Вот только месторождения нефти и газа в Сибири и на севере еще не были открыты и обустроены, не была создана соответствующая транспортная инфраструктура. Нефтяной вэлфэр пока позволяет смягчить для населения последствия несомненной обвальной деградации в прочих важных сферах. Только надолго ли? Во втором десятилетии прошлого века такой возможности не было, и народ бы огреб неприятностей по полной программе. России, вероятно, не стало бы вообще, не Великой (о ней и речи не шло), а никакой. Добрались альтернативщики и до Ивана Грозного.  



К примеру, недавно с большим интересом прочитал сериал А. Поснякова "Новгородская сага". Очередной "засланец" из наших дней попадает в Новгород. Деспот и самодур Иван IV строит козни, пытаясь задушить на корню северную цитадель русской демократии. Свободные, предприимчивые и демократичные новгородцы стойко борются с тоталитарным режимом московского княжества насаждающего рабство и тупую покорность. Герой, пользуясь имеющейся у него информацией из будущего, жестко пресекает поползновения царя Ивана, громит его армию, проводит демократические реформы, развивает торговлю, ремесла и корабельное дело. Кончается тем, что именно новгородцы первыми добираются до индейского золота в Новом Свете. В общем — вперед в Европу. Невдомек автору, что Иван Грозный расширял пределы державы, опираясь на собственные (крайне скудные) ресурсы. А Новгород в эти времена получал основные доходы отнюдь не от торговли, а от пиратства (ушкуйники), ограбления стоящих на реках городов и малых народов российского севера. По этой причине он просто осточертел всем окружающим. Вполне естественно, что с Северной Демократией пришлось покончить. Кстати, следом за Новгородом вскоре последовали и другие города так или иначе причастные к Ганзейскому Союзу. Сама Ганза (о некоторой принадлежности Новгорода к которой нам любят сообщать с таким придыханием, мол, чуть ли не тогдашний ЕС) была довольно бестолковым образованием, обязанным своим появлением расцвету феодальной вольницы на Балтике. То есть купцы не могли возить свои товары ни по земле, ни по воде. Везде сидели вольные бароны и трясли торговые караваны. Эти же бароны пиратствовали на море. Вот и пришлось купцам прибрежных городов объединяться. Объединение было хилое, постоянно раздираемое внутренними склоками. Население ганзейских городов было небольшое, не превышало 20 тысяч человек на один город. Сам балтийский рынок тоже был мелким, основные обороты европейская торговля делала совсем на других морях. Дело кончилось тем, что на Балтике появились эскадры уже сложившихся к тому времени полноценных держав (Англии, Голландии, Швеции и т.д.) и быстро всех построили, от "великой и могучей" Ганзы остались одни воспоминания. Погрязшие в меркантильных феодальных раздорах немцы и пикнуть не смогли. Ситуация изменилась только во времена Бисмарка. То есть Иван IV просто немного опередил время в переходе к абсолютизму, при котором существование всяких там вольных городов не предусматривалось по определению.  



Другой автор альтернативной истории на базе синтеза ливонского ордена и того же Новгорода недавно сваял на северо-западе России явно химерическое (на мой взгляд) государство. И оно опять же на ура вошло в цивилизованную Европу, отряхнув со своих ног прах всяческой азиатчины и исконного российского рабства. И далась авторам эта Европа! И далась им эта демократия! И откуда вообще возник стереотип о "исконном" российском рабстве? Русский крестьянин в средние века выгодно отличался от действительно забитых европейских сервов своей мобильностью, оборотистостью и значительной независимостью. И жил лучше и питался качественнее. Настоящее рабство пришло в Россию вместе с монархами цивилизованного европейского происхождения. Именно они принесли с собой привычные европейские стереотипы, что "благородное сословие" должно быть свободно, а "быдло" должно знать свое место. То есть "исконное российское рабство" на самом деле являлось оборотной стороной цивилизованных "свобод" для элиты.  



Сколько можно повторять эти европоцентристские сказки?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Это конечно верно и ..

Это конечно верно и правильно... Но хотелось бы чтобы уважаемый Ходов

сам бы написал безукоризненную альтернативу, а то дошел я до сионистского

заговору и взгрустнулось чего-то, вода в кране опять куда-то делась...

Мда, критиковать все мы горазды (и я в том числе...), но проблемка в художественных

альтернативках еще и в том, чтобы литературно и нескучно описать развилку

и все что с ней связано, а это непросто.

Вал

Cмельдинг
альтистории тайный советникъ
Цитата

аффтар жжот. Хоть бы..

аффтар жжот. Хоть бы Ивана Грозного от его деда-тезки отличать научился, а потом бы учил.

Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Автор большей частью..

Автор большей частью прав конечно... но вот только его АИ где высокоумный м всякознающий прогрессор и мудрейший Сталин легко и непринужденно развернули Гитлера на Турцию... не впечатляет мягко говоря.

Полезно товарисчу было бы начать с себя

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: аффтар ж..

Den пишет:

аффтар жжот

...и это ещё мягко сказано, особенно когда он, садясь на нефтяного конька, забыл, что в начале ХХ Россия занимала первое-второе место по добыче и экспорту...

Поработал на передачу - переходи на приём

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Curioz пишет: это ..

Curioz пишет:

это ещё мягко сказано, особенно когда он, садясь на нефтяного конька, забыл, что в начале ХХ Россия занимала первое-второе место по добыче и экспорту...

и сколько процентов от бюджета?

читаем внимательно, прежде чем критиковать.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Curioz пишет: Den п..

Curioz пишет:

Den пишет:
цитата:
аффтар жжот

... ну справедливости ради это не Ден пишет.

С большинством критики Ходова я согласен... но пусть Ходов сам напишет что-либо правдоподобное. Пока его книга на порядок слабее того же Серба.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

Ходов очень сильно б..

Ходов очень сильно болеет излишней тягой к теоретизированию

конечно, читатели АИ в массе своей далеко не потребители боевичков, но экшн тоже надо бы.

а рассуждения, обильно пересыпанные словечками типа "молекулярное прониковение в элиту", "компрадорские элиты", и вообще, "компрадор" в разных склонениях, употребляющееся по любому поводу, несколько утомояют

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

Ольга Вервольфмарине
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

inkvizitoR пишет: &..

inkvizitoR пишет:

"компрадор"

Супер! Такой термин я еще не использовала!

А еще можно производное: компрадораст.....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Чего-то, чем дальше ..

Чего-то, чем дальше читаю эту АИ Ходова, тем больше оно мне не нравится. И какие-то неприятные подозрения вызывает. Вроде бы формально произедение и "наше, советское", а что-то для меня не так. И чем дальше, тем больше не так. Может быть, оттого, что "советизм" Ходова — это не только сталинизм, но и — чем дальше, тем больше в нём элементов фашизма?

(специфический такой, ходовский)

...А "инженер Прутов" похоже, ещё более крайний и кровожадный государственник, чем сам Сталин. (?) впечателие такое....

....похоже, что "системы иллюзий" (с) у автора и читателя не совпадают

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

Ольга Вервольф комп..

Ольга Вервольф

компрадаст.

хлёстче и жёстче.

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

"...прадаст"..

"...прадаст" — "продаст"

Ответить