Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich, Reymet_2

Экранопланы во ВМВ?!

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: А д..

Каммерер пишет:

А давайте думать иначе. Какие ТТХ экранопланов реальны в 30-е, начало 40-х,? Водоизмещение, скорость, дальность полета, полезная нагрузка, автономность, мореходность? И уже от этого плясать, думать, как их можно применить. Например большая дальность плавания делает их хорошими морскими разведчиками. Глаза соединений п/л. Куда больше пользы будет. А если еще удастся воткунуть хорошую ПВО...............

прошу не забывать что уже в 60х от них отказались и все по причине главной болезни ......вибрация.....представьте чем ее гасить тгда если не смогли погасить в 60х?

так что пусть Вермахту экропланы а нам "Тюльпанчик", это я позволил себе так назвать пращура "шилки")))

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Кстати о торпедах: я..

Кстати о торпедах: я так понимаю торпеды, каковую можно применять на 50+ узлах у фрицев толком и нету, есть шведское что-ли гуано и италианское, а довести второе они смогли году так к 41му?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Центурион пишет: От..

Центурион пишет:

Отнюдь, на самом деле эта конструкция не требует прогрессорства

Это Вы к чему? Я указал что в даной АИ экранопланы для военных целей, будет делать Союз. И Ваш пост:

Центурион пишет:

Тогда СССР в противовес создаст на базе БТ зенитную установку аналог "шилке"

...как то непонятен

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Каммерер пишет: А д..

Каммерер пишет:

А давайте думать иначе. Какие ТТХ экранопланов реальны в 30-е, начало 40-х,? Водоизмещение, скорость, дальность полета, полезная нагрузка, автономность, мореходность? И уже от этого плясать, думать, как их можно применить. Например большая дальность плавания делает их хорошими морскими разведчиками. Глаза соединений п/л. Куда больше пользы будет. А если еще удастся воткунуть хорошую ПВО...............


ИМХО, водоизмещение не больше 100 тонн, скорость до 150 км/ч, полезная нагрузка не более 25 тонн,

дальность полета порядка 1000 км, с мореходностью у них хуже, Сев.Ледовитый океан явно не для них.

Кстати для справки: можно строить экранопланы трех типов: А,В и С. Аппараты класса «А» не отрываются от экрана. Те, что относятся к разряду «В», способны подлетать до 150 метров ввысь, перепрыгивая через препятствия в виде шлюзов, например, рифов, скал или зданий. А вот третий тип – это уже экранолеты.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Преимущества экраноп..

Преимущества экранопланов

1)Высокая живучесть

2)достаточно высокая скорость

3)у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъёмность по сравнению с самолётами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта.

экранопланы по скоростным, боевым и грузоподъёмным характеристикам превосходят суда на воздушной подушке и суда на подводных крыльях

4)для военных немаловажна малозаметность экраноплана на радарах вследствие полёта на высоте нескольких метров, быстроходность, невосприимчивость к противокорабельным минам

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Хотя судя по публика..

Хотя судя по публикациям об экранопланах, можно построить и боевый экраноплан с дальностью 3000 км...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Warhammer пишет: Пр..

Warhammer пишет:

Преимущества экранопланов
1)Высокая живучесть
2)достаточно высокая скорость
3)у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъёмность по сравнению с самолётами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта.
экранопланы по скоростным, боевым и грузоподъёмным характеристикам превосходят суда на воздушной подушке и суда на подводных крыльях
4)для военных немаловажна малозаметность экраноплана на радарах вследствие полёта на высоте нескольких метров, быстроходность, невосприимчивость к противокорабельным минам

Да, коллега перспективы радужные в плане ТТХ. Только как, будет выполнять задачи экипаж экраплана, если у него будет отслаиваться мясо от костей?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Warhammer пишет: 3)..

Warhammer пишет:

3)у экранопланов высокая экономичность и более высокая грузоподъёмность по сравнению с самолётами, так как подъемная сила складывается с силой, образующейся от экранного эффекта.

Да-да-да... Все это замечательно. Назовите мне тогдашний самолет взлетной массой в 50 тонн (это вдвое меньше вашего экраноплана). И прикиньте сколько их сделали.

Warhammer пишет:

4)для военных немаловажна малозаметность экраноплана на радарах вследствие полёта на высоте нескольких метров,

Ничего что "военные" вполне ловили на радарах ПЕРИСКОПЫ ПЛ?

Warhammer пишет:

Хотя судя по публикациям об экранопланах, можно построить и боевый экраноплан с дальностью 3000 км...

КОГДА его можно построить?

Warhammer пишет:

1)Высокая живучесть

В боевых условиях такая же как и у самолета...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: В бо..

Виталий пишет:

В боевых условиях такая же как и у самолета...

Всёж повыше — если сравнивать с низким торпедоносцем, и если удастся сделать дальноходную торпеду (возможно самонаводящуюся) для аппарата. Тогда можно не подставляться под МЗА, нанося удар с 3-4 кМ. Но монстрик получится ещё тот

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Самонаводящиеся торп..

Самонаводящиеся торпеды это 44й год. Скорость 28 узлов. Пуск с самолета затруднен, при ударе об воду антелы обламываются. Лучше нормальный прямоход, и залп в 8-12 торпед.

Россия превыше всего!

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну так у нас и не са..

Ну так у нас и не самолет, у нас понтовый катер;) однако не настаиваю... А мотором у нашего экраноплана будет газовая турбина ранняя какая-ть или такое можно на поршнях сотворить (штук 8 2000сильных???).

Не, много толку от сушшества не будет, но слава Богу(Богам) и коню — фрицы и не такой фигней страдали]:-/>

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Извините, что столь ..

Извините, что столь громоздко, но такой уж архив...

Перейдите по адресу : [HTML_REMOVED]http://pressa.ru/Flexreader/show/id/2168<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Выберите Журнал "Техника-молодежи" за апрель 2010 (№ 4) — он крайний слева, со скафандром на обложке.

Откройте 8 страницу...

Правда, красавец!

По моему, за такими гибридами глиссера-аэросаней и экраноплана будущее.

У кого не откроется, установите эту программу : [HTML_REMOVED]http://slil.ru/29321184<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Действия кажутся гро..

Действия кажутся громоздкими, но оно того стоит.

Очень оригинальный гибрид!

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: или т..

Маруся пишет:

или такое можно на поршнях сотворить (штук 8 2000сильных???).


ИМХО можно, 4 2000 сильных вполне хватит, с учетом большей эффективности чем у самолетов.

Вооружение 10 торпед+ 4*20 мм.

Такой девайс может дать 200 км/ч. то есть ночью девайс вылетает из франции, утром где-то заправиться ... Далее боевой патрулирование в радиусе 500 км.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Warhammer пишет: ут..

Warhammer пишет:

утром где-то заправиться

Разве что каждая боевая единица включает ударную машину и танкер — вместо 10 торпед в аппаратах можно взять тонн 20 горючего.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Всёж ..

Маруся пишет:

Всёж повыше — если сравнивать с низким торпедоносцем, и если удастся сделать дальноходную торпеду (возможно самонаводящуюся) для аппарата.

Если можно сделать дальноходную торпеду, то можно не заморачиваться непонятными монстриками, а применять ее с обычного ТК. Тем более что у тяжелых торпед (и тем более самонаводящихся, как писал коллега Камеррер, были огромные траблы с применением с ЛА и на большой скорости)

Маруся пишет:

экраноплана будет газовая турбина ранняя какая-ть или такое можно на поршнях сотворить (штук 8 2000сильных???).

Ээээ, у СССР был 2000 сильный ЛЕГКИЙ движок? А у тех что было можно вспомнить ресурс?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Виталий пишет: Если..

Виталий пишет:

Если можно сделать дальноходную торпеду


Не вижу принципиальных трудностей. Кстати можно создать торпеды, которые после достижения заданной дальности начинают описывать циркуляцию....

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Если..

Виталий пишет:

Если можно сделать дальноходную торпеду, то можно не заморачиваться непонятными монстриками, а применять ее с обычного ТК.

Или использовать как низкие торпедоносцы тяжёлые бомберы — оно понятно, я аппарат исключительно как плод тевтонского СГ позиционирую

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Вы так увлеченно вая..

Вы так увлеченно ваяете аппарат а кого внутрь сажать будете, 58 статью? ))))

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Warhammer пишет: Не..

Warhammer пишет:

Не вижу принципиальных трудностей.

Вы не видите, а я знаю что они были....Маруся пишет:

Или использовать как низкие торпедоносцы тяжёлые бомберы — оно понятно,

Как я понимаю слишком низкая маневренность, т.е. есть опастность цепануть крылом воду. А тогда писец котенку...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: а ..

Центурион пишет:

а кого внутрь сажать будете, 58 статью?

Разуммется штрафников. Войну ведь выиграла штарфнаяя РККА возглавляемая штрафным Главковерхом:-)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Центурион для тролли..

Центурион для троллинга есть Курилка. При дальнейших попытках нетематического флейма буду банить.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А как проблему вибра..

А как проблему вибрации решили в действующих аппратах? Что там с "Орленком"?

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: А к..

Каммерер пишет:

А как проблему вибрации решили в действующих аппратах? Что там с "Орленком"?

А у Орленка турбореактивные двигатели. В которых вибрация по дефолту на порядки мешьше, чем у поршневых....

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Турбовинтовые. ..

Турбовинтовые.

Россия превыше всего!

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Каммерер пишет: Тур..

Каммерер пишет:

Турбовинтовые.

ТВД Уварова? Слишком слабый для такого монстра. И не очень надежный.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Цитата

Не изменили бы экран..

Не изменили бы экранопланы ход войны. СССР и без них победил, а для Германии от них мало пользы — флот, какой бы сильный он не был, войну не выигрывает.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В случае войны с Ост..

В случае войны с Островной Империей выигрывают флот и авиация.

Россия превыше всего!

альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: В с..

Каммерер пишет:

В случае войны с Островной Империей выигрывают флот и авиация.

Не смогли бы экранопланы образца 40-х годов противостоять английским линкорам, разве что сорвать поставки по ленд-лизу. Ну, заодно не допустить высадки союзников в Европе... Она бы после войны тогда вся стала социалистической...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не надо противостоят..

Не надо противостоять англицким линкорам, надо думать в масштабах ТВД и экономики.

Россия превыше всего!

Ответить