Я в 1938 году

Каммерер пишет:

все опять послезнание.

Послезнание есть — прогрессорская же ветка. И свои местные мысли по поводу БТР, появившиеся в результате ПМВ — тоже есть. Но пехотный командир видит ТАНК. И использует его как ТАНК, в меру своего разумения. И по другому не может, поскольку его бойцы тем более видят танк, и брать мясом/головой там, где по их мнению можно взять бронёй не будут.

Я правильно описываю ситуацию?

Warhammer пишет:

вспоминай, а теперь вспомни,

Мы пили на брудершафт?

Warhammer пишет:

перевозки солдат все равно в 50% случаев используются грузовики

И?

Новичкам и традиционалистам

Лин пишет:

Мы пили на брудершафт?

Угу. Принято в обширных интернетах по разному, но коль скоро традиционное "тыканье" последнее время вызывает массовое раздражение — давайте чтить Уложение, где русским по монитору написано, что на форуме принято "выкать". Впредь буду бдить — нет, серьёзно, карать однодневной галкой

Каммерер пишет:

а подвеска и мотор выдержат? Что там с проходимостью. Иначе получите БМП-паркетник

А я о чем, БМП-паркетники и Т-35 с нефтяными двигателями.

Центурион пишет:

Т-35 с нефтяными двигателями.

Гм, оценил. О паровая машина лучше. Меньше проблем с дровами.

Каммерер пишет:

Нет, реально если озаботится комплектацией танковых бригад нормальной мотопехотой, то БТР нужен, но ведь это все опять послезнание.

Нечестно у немцев был Гудериан и Манштейн, а у нас нет.

Лин пишет:

И?

иметь боевую машину для перевозки 6-10 человек десанта очень накладно!

Это что получается для перевозки батальона 100 БТР иметь?

А если 30 чел. вместимость то всего 20 БМП!

Каммерер пишет:

Понимаете, это было интересно лет 7-10 назад. Но в последнее время фантастику поразил натуральный девятый вал хронопроходимцев к Сталину и попыток разной художествености переиграть начало ВОВ, так чтоб дойти в до Берлина не откатываясь до Москвы и Сталинграда.

Согласен, что перебор, но увы когда страна на перепутье умные пытаются осмыслить почему в такой .

Раздумья приводят к определенным выводам и далее попытка "переиграть".

Собствено у Конюшевского как раз такой вариант техника+идеология и почти ГИ.

Каммерер пишет:

Центурион пишет:

цитата:
Т-35 с нефтяными двигателями.

Гм, оценил. О паровая машина лучше. Меньше проблем с дровами.

у меня была идея Т26 с газогенераторным двигателем, для условий Белоруссии прикольный девайс. Но потом увидел фотку Pz-I с газогенераторным двигателем, жаль, все украдено до нас.

Warhammer пишет:

Согласен, что перебор, но увы когда страна на перепутье умные пытаются осмыслить почему в такой

Нет, все дело в моде. Причем народ в своей массе забывает, что менять что-то в 40-41 уже поздно. Это чистой воды игры в... А как бы я всем дал бы, если бы мог. Психология детсада.

Каммерер пишет:

Нет, все дело в моде. Причем народ в своей массе забывает, что менять что-то в 40-41 уже поздно. Это чистой воды игры в... А как бы я всем дал бы, если бы мог. Психология детсада.

Вы думаете, что разумный вариант, без помощи Ктулху в эти сроки не возможен,вообще? Получаеться интрига,может создать тему в курилке, и призвать народ обмозговать? Как вы на это смотрите?

Разумные варианты возможны, но для их реализации нельзя сужать поле действия одним СССР. Мир взаимосвязан.

Центурион пишет:

Вы думаете, что разумный вариант, без помощи Ктулху в эти сроки не возможен,вообще? Получаеться интрига,может создать тему в курилке, и призвать народ обмозговать? Как вы на это смотрите?

идея хорошая, типа предельная окрестность бифуркационных исторических точек....

Каммерер пишет:

для их реализации нельзя сужать поле действия одним СССР.

Это вполне естественно но ИМХО для улучшения (пусть и незначительного, если не найти оптимальные кадры, что сложно) военной обстановки в СССР в 1941 году достаточно убрать с поста наркома обороны среднего по таланту неудачника, а с поста начальника генштаба — личность, паталогически ненавидящую штабную деятельность. И поставить на эти посты Берию и Василевского (причем ещё в январе). Любопытно, что выйдет...

Warhammer пишет:

предельная окрестность бифуркационных исторических точек

Слишком заумно. Просто на действие СССР враги находят контрдействие, работает разведка, контрразведка, пропоганда, дипломатия и т.д.

Олег Невещий пишет:

1941 году достаточно убрать с поста наркома обороны среднего по таланту неудачника, а с поста начальника генштаба

Я и предлагаю Мерецкова персиком накормить. И развилку делать в 1938 году тогда есть шанс ГИ.

Олег Невещий пишет:

И поставить на эти посты Берию и Василевского (причем ещё в январе). Любопытно, что выйдет...

Да, но Берия прекрасно справлялся, был отличный хозяйственник и логист.Смысл смещать его в бок, да и основания какие?

А по Генштабу,вы кого имеете ввиду,Шапошникова или Мерецкова?

Или вы имеете ввиду один и на всю войну?

Центурион пишет:

Шапошникова

на царство, то бишь в Генштаб.

Центурион пишет:

Шапошникова или

Шапошников стар и болеет. Его и оставить в 1940, а первым замом Василевского (и он сменит его, как в реале).

Центурион пишет:

Берия прекрасно справлялся, был отличный хозяйственник и логист

Ради этого и ставить. В армии то с этим делом полная.

Warhammer пишет:

предлагаю Мерецкова персиком накормить

Вроде бы он мало войск против финнов предложил в реале использовать (в отличие от плана Шапошникова). Странно, что после этого (провала быстрой победы над финнами) его не отправили на должность зама начальника ассенизационного обоза Чукотского военного округа...

Ещё вариант:

Педивикия пишет:

Начальниками Штаба РККА были: М. В. Фрунзе (апрель 1924 — январь 1925), М. Н. Тухачевский (ноябрь 1925 — май 1928), Б. М. Шапошников (май 1928 — апрель 1931), В. К. Триандафиллов (май — июль 1931), А. И. Егоров (июль 1931 — сентябрь 1935).

22 сентября 1935 Штаб РККА был переименован в Генеральный штаб РККА. Начальниками Генерального штаба были: А. И. Егоров (сентябрь 1935 — май 1937), Б. М. Шапошников (май 1937 — август 1940), К. А. Мерецков (август 1940 — январь 1941), Г. К. Жуков (февраль — июль 1941).

Вот Триандафиллова и оставить на посту ([del][/del])

А далее он в 1932-33 "свернет голову" клану Тухачевского и будет всё ОК...

Олег Невещий пишет:

а первым замом Василевского (и он сменит его, как в реале).

Чином не вышел.

Так, что то не клеится .

Тухачевский уже не актуален мы имеем на дворе конец 40х.

Олег пишет:

Чином не вышел.

В реале вышел. То, что он генерал-майор я знаю, но при успехах он быстро подрастет.

Центурион пишет:

конец 40х.

Если конец 40-х то Василевский однозначно. Он и в реале тогда был министром Вооруженных сил

Олег Невещий пишет:

Если конец 40-х то Василевский однозначно. Он и в реале тогда был министром Вооруженных сил

Да, но нужно что бы его не "дергали".

Предварительное проектирование, мобилизационные эрзацы (1938-1941), обкатка:

1) Проектирование танка Т60, как в реале и проектирование самоходок на его базе

2) Танк КВ1,2. мелкосерийное производство. Крупными сериями пусть Т34 производится.

3) Собственно и колесный БТР тоже нормальный (а гусеничный не хочу, ресурс маленький ) не сделать, так что пусть мелкосерийный+обкатка

4) Танкетки с 75 сильным движком + 57 мм пушка (Таракан против танка )

Warhammer пишет:

Танкетки с 75 сильным движком + 57 мм пушка

Отдачей снесет. А дульный тормоз поставить, пылью запорошит, по самую крышу

Олег Невещий пишет:

А дульный тормоз поставить, пылью запорошит, по самую крышу

а почему тогда АСУ-57 не сносило отдачей и пылью не запорашивало?

Warhammer пишет:

не сносило отдачей и пылью

3-х тонная АСУ-57 не танкетка, вроде типа ППГ.

Олег Невещий пишет:

3-х тонная АСУ-57 не танкетка, вроде типа ППГ.

Так и я бы проектировал танкетку-САУ-57, 75 л.с. моторчик, вес 6 тонн.

Весь резерв веса направил бы на лобовую броню.

Если делать из расчета минимальности высоты (на удобства забить) то можно получить 50 мм броню.

такой таракан поимеет Тигра.

Вся проблема в пушке.

Зис-2+Зис-3 нужно проектировать уже в 1938 году.

В 1939 году производство Зис-3, на Ф-22 придетсы положить болт.

взять с собой чертежи Т-34-85 и Су-85 можно? И наладить производство У-12... .

Faergal пишет:

Что б, не "тю-тю" им нужно в ВМВ победить...

или хотя бы не продуть Холодную...

Надо наладить производствоТаких штук.[HTML_REMOVED]

серп и молот пишет:

Т-34-85 и Су-85

а зачем они в 41 году?