Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: rilian, Den, gooodvin

25.08.1933. Сталин погиб в ДТП.

Ответить
ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

25.08.1933. Сталин погиб в ДТП.

18 августа 1933 г. у Сталина начался очередной отпуск, который он решил использовать и для ознакомительной поездки по стране. Из Москвы Сталин выехал поездом в Нижний Новгород, там пересел на теплоход до Сталинграда, потом автомобилем — от Сталинграда до Сальска. От Сальска через Тихорецкую до Сочи Сталин и Ворошилов снова ехали поездом.

25 августа в 23 часа 55 минут они прибыли в Сочи, а спустя примерно час выехали на бьюике Сталина на одну из правительственных дач — Зеленую рощу близ Мацесты. И при проезде через небольшой Ривьерский мост в самом центре Сочи, произошло дорожно-транспортное происшествие. На бьюик, в котором сидели Сталин с Ворошиловым, налетел грузовик. Охрана, находившаяся во второй, хвостовой машине, немедленно открыла стрельбу. Испуганный более других всем происшедшим пьяный шофер грузовика Арешидзе скрылся.

Итак — ДТП было покруче. Грузовик Арешидзе вошел слегка под другим углом и Сталина раздавило.

25.08.1933. Гитлер уже полгода у власти, в СССР — навалом оппозиции.

Что дальше?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Все хреново ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Ну для начала все начнут искать и находить "грузинский след", который имеет все шансы перейти в скажем английский...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

СССР — навалом оппозиции

и она передерецца! красота

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

может и Лев вернецца

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

все начнут искать и находить "грузинский след"

Его в РИ почти нашли. Берия с главным ГПУ-шником (не помню фамилию) едва отмазались.

krolik пишет:

она передерецца

Она-то да. А вот центральная группа может устоять. Молотов, Киров, Орджоникидзе (сомневаюсь) или кто-то еще лидером станет, вот вопрос?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Берия с главным ГПУ-шником (не помню фамилию) едва отмазались

Здесь не отмажутся. Хотя я думаю ими одними дело не ограничится. Если начать активно разрабатывать еще и "агентов английской разведки"...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

Здесь не отмажутся

В 1933? Вполне. ДТП явное, бывает. Тогда много высоких чинов гибло. Техника несовершенна, а ездить хочется. Да и неинтересен никому Берия в то время уж так сильно.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Гм. Хотя победившая группировка может из этого аналог "убийства Кирова" сотворить. Тогда — да, вполне.

"Ох коровы мои круторогие,

Киров Сталина убил, на дороге..."

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Хотя победившая группировка может из этого аналог "убийства Кирова" сотворить. Тогда — да, вполне

Я именно об этом.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Хм , дык это же МНВ для моего проекта "Рейх" ! Сопру , пожалуй , развилочку ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Да тут разные варианты возможны. В 1933 году ВМВ уже предрешена, но вот состав участников...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

В 1933 году ВМВ уже предрешена

Нет. Вполне может пройти обуздание Германии.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Ымы — ИМХО не верю .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Вполне может пройти обуздание Германии

Согласен с Магомедом — верится слабо. Особенно при описанной развилке.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Вполне может пройти обуздание Германии.

в смысле главный враг запада рейх, и его прибьют пораньше?

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

верится слабо

Если СССР выпадает из игры, возможна масса вариантов. Ввод франко-польских войск в Германию в 1935, например. Или германо-польских в СССР.

krolik пишет:

главный враг запада рейх, и его прибьют пораньше?

Или так.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

"«Меморандум Хугенберга» напрочь отрезал пути возврата к «рапалльской политике», — в нем почти неприкрыто прозвучал призыв к войне против СССР. После этого переориентация СССР с Германии на Францию и Польшу стала уже лишь «делом техники». В начале июля 1933 г. Москва предложила Парижу заключить негласное и устное двустороннее джентльменское соглашение о взаимном обмене информацией по важнейшим проблемам обстановки в Европе, а также [304] по соглашениям, которые каждая из сторон намеревалась заключать с третьими странами{47}. В августе 1933 г. СССР снял часть войск со своей западной границы с Польшей и направил их на Дальний Восток, предоставил Польше крупные заказы на поставку железа{48}."

http://ric.orthost.ru/history/rsv/how/go/7/1/

а может передумают?

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

"«Меморандум Хугенберга» напрочь отрезал пути возврата к «рапалльской политике»

В общем-то нет. Это был пробный шар, причем неофициальный.

krolik пишет:

может передумают?

Кто?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

немцы

фендрик
Цитата

Re:

krolik пишет:

в смысле главный враг запада рейх

Англичане, а в особенности французы, позволяли Гитлеру все, что угодно, именно потому, что боялись "большевизации Германии", в случае резких действий против Гитлера.

Смерть Сталина этих страхов никак не отменит.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Вот именно , более того , если к власти придут какие нить [del][/del] менее умные люди чем товарищ Сталин , они могут продолжить громко орать об "экспорте революции" , и опасаться их будут больше ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Panzer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Магомед пишет:

для моего проекта "Рейх"

Где?

No pasaran!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Панцер — Шо "где" ? Уточните вопрос .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Panzer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Проект где?

No pasaran!

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

В любом случае СССР будет слабее, ибо положительные моменты сталинского правления даже в 1934-1941 перевешивают отрицательные.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Панцер — Пишу потихоньку . А что ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

А может и Гитлера для симметрии грохнуть тогда же?

Такая мысль была: Сталин и Гитлер гибнут одновременно — в 1934 году.

Причём Гитлер (и ещё кто-нибудь из его соратников) — во время "ночи длинных ножей", после устранения Рэма и верхушки штурмовиков.

Хотя это будет уже избыток развилок и подозрения на вмешательство из будущего.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Магомед пишет:

Пишу потихоньку . А что ?

Коллега не обращайте внимания. Просто участник Панцер очень страдает по поводу "не вижу альтернатив за авторством Магомеда" даже администрацию просил обратить внимание на этот момент

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Если СССР выпадает из игры, возможна масса вариантов. Ввод франко-польских войск в Германию в 1935, например. Или германо-польских в СССР

Честно говоря в оба варианта верится только в случае распада СССР по сценарию 91-го. Но при всем моем уважении к ИВС, он все же не настолько критичен.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить