Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Reymet_2, Грець

"В атаку стальными рядами..." Или бронированная пехота

Ответить
Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

"В атаку стальными рядами..." Или бронированная пехота

В советских песнях до- и военного периода сплошь и рядом встречается:

В атаку стальными рядами...

Наша армия из стали…

Стальные колонны…

Нет, я, конечно, понимаю – это стиль такой «сталинский death metal» (с). Однако в рамках прикола можно рассмотреть АИ в которой доспехи продолжали применятся массово до 20 века включительно. Или появились вновь в 20 веке. Если учесть, что упор делается на НАШУ армию вариант, что, к примеру, Тухачевский (весьма склонный к смелым экспериментам) организовал массовое принятие на вооружение РККА СИБ из металла (про СН-42 я знаю, но тут имеется именно массовое вооружение советской пехоты подобным еще до ВОВ).

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Да. И как сие отрази..

Да. И как сие отразится на ходе ВМВ (а возможно и ПМВ, если броники появятся еще до нее)? "При переправе через реку части дивизии "мертвая голова" были атакованы отрядом советских панцеркляйнов"

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Стальной Человек (Ir..

Стальной Человек (Iron Man — фильм, кстати, прошёл), и другие бронескафандры из амер.комиксов и вообще фантастики.

Многое в гидравлических приводах-усилителях и в управлении доспехом.

Если делается упор на некий универсализм пехоты, или десанта/спецназа, то может быть доспехи/спец-костюмы, скафандры.

Потом, может быть, "шагающий танк" типа "марсианский треножник". Или штука типа того транспортёра на котором Рипли в "Чужих" дралась против матки чужих.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: м..

Че Бурашка пишет:

массовое принятие на вооружение РККА СИБ из металла

Она не эффективна. ШИСБР штатно имели треть "панцерных" бойцов, и использовали броню не всегда.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

В атаку стальными рядами...
Наша армия из стали…
Стальные колонны…

Это не со сталинских времен пошло ... После русско-турецкой 4-я стрелковая бригада неофициально именовалась Железной, а во время ПМВ 48-я пехотная дивизия Корнилова стала Стальной.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Эта ... Коллега , в ..

Эта ... Коллега , в ПМВ многие считали стальные нагрудники панацеей для окопных ( и не только ) боев , ими массово торговали всякие [del][/del] гениальные конструкторы , ЕМНИП немцы и наши даже приняли ( хотя и весьма незначительное количество ) это на вооружение ...

Вот вам пример .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед ! Я Вас уваж..

Магомед ! Я Вас уважаю, но истина дороже ... Вы не помните, что там говорили про [del][/del] товарища Троцкого, который имел привычкой очень часто говорить неправду ? Вы фото это скопировали на http://ww1.milua.org/Bodyarm.htm, но вот беда, подпись под фото не соответствует действительности ... Фото подписано "Щит-панцирь, который общество заводов "Сормово" предлагало во время первой мировой войны.". Но вот униформа солдата не соответствует ПМВ. Папаха на нем черная, а не серая образца 1910 года. Может я меня со зрением хреново и я я серый принял за черный, но на папахе есть знак отличия, чего в ПМВ быть просто не могло. так что это фото солдата или на время РЯВ или до ПМВ ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: немц..

Магомед пишет:

немцы и наши даже приняли ( хотя и весьма незначительное количество ) это на вооружение

Наши-то может и незначительное, а вот немцы... Фото пехотинца в доспехе обр. 1918 и с Маузером-98 в любой энциклопедии найти можно.

Поработал на передачу - переходи на приём

кабинет-юнкеръ
Цитата

А кроме бронежилета ..

А кроме бронежилета стальной советский пехотинец будет вооружен лопаткой-гранатометом и топором-пулеметом

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

TARLE пишет: А кром..

TARLE пишет:

А кроме бронежилета стальной советский пехотинец будет вооружен лопаткой-гранатометом и топором-пулеметом

Лопатку-миномет на 20 мм как раз испытывали вроде как в конце 30х пришли к выводу о ее неэффектвности.

Вооружен будет нормальной винтовкой/автоматом.

P.S. Есть такая стратега "Обитаемый остров: послесловие". Так вот там военное дело, судя по юнитам, развивалось несколько своеобразно: станковых пулеметов нет как класса и пехтура ВСЯ поголовно бронирована. Возможно в этом мире не случилось пулеметов и главным врагом пехоты стала шрапнель, от которой вполне помогают металлические латы.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Л..

Че Бурашка пишет:

Лопатку-миномет на 20 мм как раз испытывали вроде как в конце 30х

37 мм. И на вооружение приняли, но...

Че Бурашка пишет:

Возможно в этом мире не случилось пулеметов и главным врагом пехоты стала шрапнель, от которой вполне помогают металлические латы

Пушки есть.

TARLE пишет:

> и топором-пулеметом

Неправильный ответ, это будет специальный высококалорийный и легкоусвояемый топор для варки солдатской каши.

Поработал на передачу - переходи на приём

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Curioz пишет: Пушки..

Curioz пишет:

Пушки есть.

От шрапнели железо спасет. Каски от нее как раз стали применять. А стрелять по пехоте из гаубиц, дающих высокоскоростные осколки малость не эффективно.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Вооружен будет нормальной винтовкой/автоматом

Защита применялась для боев в сооружениях и городе. И вооружали автоматчиков, потому как в броне с винтовкой в атаку в поле не побегаешь.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну СН весил всего 4 ..

Ну СН весил всего 4 кг, емнип. Если не меньше. Бегать можно в принципе.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Б..

Че Бурашка пишет:

Бегать можно в принципе

Только не далеко и не долго. Он еще и неудобный, плюс винтовка. Хотите панцерованных гренадер — ну оденьте в броню всех автоматчиков, что ли. Хотя... танковый десант будет смотреться излишне креативно.

А в штурмовых группах части шисбр и в РИ применялись. Ну будет их больше — не уверен, что без соответствующей подготовки это скажется как-то.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: Хотя... ..

ымы пишет:

Хотя... танковый десант будет смотреться излишне креативно.

А почему излишне? По мне так ниче смотрится

ымы пишет:

Ну будет их больше — не уверен, что без соответствующей подготовки это скажется как-то.

Ну так подготовка есть. Панцирная армия должна быть высокопрофессиональной.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

И так. Узнал откудат..

И так. Узнал откудато Владимир Ильичь Ленин в 1918 году о немецком опыте использования панцирной пехоты и призадумался. У самих тут Гражданская в разгаре, а на свалках куча броневиков со сломанными моторами лежит без дела. Ну и поднял такую идейку "айхиважной для нас задачей, товайщи является создание бронированной пехоты!" Сталину идея тоже понравилась — у него вообще любовь ко всему металлическому Ну и сформировали худо-бедно первую рабоче-крестьянскую бригаду тяжелой пехоты. Набирали в тяжпех людей крепких физически и идеологически — в основном революционных матросов. Толи от того, что подготовленны броненосные части были не в пример лучше обычных, толи и правда благодаря броне, действовали они весьма успешно. Кроме того, сам Владимир Ильичь по настоянию Феликса Эдмундыча стал носить броник скрытного ношения. И выстрел Ф. Каплан пережил спокойно (пуля в шею попала? эээ ну значит продвинутый жилет был — с воротником )

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: т..

Че Бурашка пишет:

так подготовка есть. Панцирная армия должна быть высокопрофессиональной

Откуда подготовка?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ымы пишет: Откуда п..

ымы пишет:

Откуда подготовка?

Не понял вопроса? Подготовка обычно от учебных частей Коме того, армия кадровая — как РККА в конце 20х — начале 30х.

А у ИСШБР подготовки как раз хватало. Там один боец фаустпатроном 10 фрицев забил в рукопашной

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: К..

Че Бурашка пишет:

Коме того, армия кадровая — как РККА в конце 20х — начале 30х.

Хе, а мужики-то и не знали! Думали,что на кадровую армию только в 36 и перешли :)

В действительности все нет так,как на самом деле

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: а..

Че Бурашка пишет:

армия кадровая — как РККА в конце 20х — начале 30х.

Кадровая или кадрированная ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: П..

Че Бурашка пишет:

Подготовка обычно от учебных частей

С обычной — и бойцы обычные. Шисбр готовили несколько месяцев.

Че Бурашка пишет:

кадровая — как РККА в конце 20х — начале 30х

Присоединяюсь к недоумению коллег.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Ну , я в па..

Гутник — Ну , я в папахах не спец , и причем тут Троцкий не понял ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: я в ..

Магомед пишет:

я в папахах не спец

а я спец

Магомед пишет:

и причем тут Троцкий не понял

Ну, присказку про проститутку Троцкого помните ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Помню . И ч..

Гутник — Помню . И что , вы хотите сказать что отрицаете историю применения кирас в ПМВ ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: вы х..

Магомед пишет:

вы хотите сказать что отрицаете историю применения кирас в ПМВ ?!

Не отрицаю. Французские кирасиры — так те и в атаку в конном строю поначалу ходили в кирасах ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Про Троцкого я вспом..

Про Троцкого я вспомнил в связи с приведенным Вами фото, как образцом панциря русской армии на ПМВ .....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пардон. В смысле рас..

Пардон. В смысле рассматривался такой вариант в конце 20х. Темка была. Иное развитие РККА.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - А у немцев ..

Гутник — А у немцев и русских китрас не было ?

Ну , с фоткой надо еще разобраться , однако к письменному тексту на том же сайте у вас какие то претензии есть ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: А у ..

Магомед пишет:

А у немцев и русских китрас не было ?

Магомед ! Вы же прочитали, что на сайте написано. И самостоятельно можете сделать вывод, что и кого было.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить