Entante is back! Сталин бьёт первым.

Итак, в момент вторжения германских войск на территорию Бенилюкса, советские войска ударили в тыл ничего не подозревающей Германии.

На секретном совещании, впоследствии названном "Пакт Молотова-Черчилля-Петэна", окончательно была оформлена Новая Антанта.

СССР отходила вся Польша, Финляндия, и вся восточная Европа признавались зоной полного контроля СССР, а также, Сталину развязывали руки в отношении Турции...

Да, СССР был неготов к войне, да, не было ещё ни Т-34, ни КВ-1.

Но на стороне Сталина была война на два фронта — то, чего больше всего боялся Гитлер.

Антанта вернулась!

Гм , ИМХО западники нас наи...обманут при первом же случае ...

inkvizitoR пишет:

Да, СССР был неготов к войне, да, не было ещё ни Т-34, ни КВ-1.

А у немцев Т-3/4 в товарных количествах. Все больше Т-38, Т-2, Т-1...

inkvizitoR пишет:

"Пакт Молотова-Черчилля-Петэна"

Тоесть Черчилль стал премьером раньше? Да и то, не решит ли он что и без советов управятся. А когда поймет, что не управится — будет поздно.

Магомед пишет:

Гм , ИМХО западники нас наи...обманут при первом же случае ...

А пачэму нэ ми их?

Кстати, а что англофранки могут такого предложить ИВС чтобы он в Европу полез? И не только могут, но и хотят.

Че Бурашка пишет:

Кстати, а что англофранки могут такого предложить ИВС чтобы он в Европу полез? И не только могут, но и хотят.

Ничего. И не хотят ничего предлагать.

inkvizitoR пишет:

советские войска ударили в тыл ничего не подозревающей Германии.

нам месяц на всеобщую мобилизацию треба. немцы заметить могут....

Давайте прикинем. После 10 мая 1940 года Франция из войны практически выбывает. "Комите де Форж" просто не позволит любому правительству договариваться с Советами.

Если СССР объявит войну Германии, то Англия сделает всё, чтобы события пошли в русле РИ: тяжёлая изматывающая борьба между "комми" и "наци" с бриттами в роли "обезьяны".

Чисто теоретически можно предположить, что даже Чемберлен откушал персик и не против союза (хотя бы на бумаге) с СССР. Но толку-то?

Кроме того, как будет выглядеть СССР, если он без всяческих оснований разорвёт договор о ненападении?

Далее. Состояние народного хозяйства Союза хуже, чем на 22 июня (РИ). Просто потому, что между июнем 1940 и июнем 1941-го был целый год третьей пятилетки, миллиарды рублей капвложений в оборонную промышленность, разработка и пуск в производство тех же Ил-2 и т.д. и т.п.

И, самое главное, СССР просто не успевает вступить в войну. Даже 10 мая исход кампании неясен. Он определится только к третьей декаде, когда до капитуляции Франции останется ровно месяц. Т.е. на мобилизацию времени не остаётся вообще. Мы не успеваем "вступиться".

Согласен. Очень персиковая развилка. Основанная на послезнании.

есть подозрение, что сие было много раз.

Den пишет:

Ничего. И не хотят ничего предлагать.

Ну не хотят это одно. Могут или нет — немножко другое.

Например полное развязывание рук в Прибалтике, Польше и Молдове; Иран; свободу рук в Турции; включение оккупированной или союзной Германии Восточной Европы в зону влияния СССР. Ну иеснно поставки (правда за чей счет?) и кредиты.

Вот только уже поздно (полностью соглашусь с коллегой пасаремосом).

Виталий пишет:

Например полное развязывание рук в Прибалтике, Польше и Молдове;

СССР просил это в РИ. Не дали. (См. Жукова "Тайны власти").

Аиация-по "Боевым операциям люфтваффе 1939-1945" из 4500 боевых самолетов первой линии на западне находилось 3530.

тухачевский пишет:

Аиация-по "Боевым операциям люфтваффе 1939-1945" из 4500 боевых самолетов первой линии на западне находилось 3530.

И что? К тому времени, как СССР сможет вступить в войну реально, Германия как раз успеет перебросить на восток 2,5 — 3 тыс. самолётов с тылами.

Что надо выкурить и сколько выпить Совмину СССР для реализации этой развилки?

pasaremos2005 пишет:

Германия как раз успеет перебросить на восток 2,5 — 3 тыс. самолётов с тылами

А можно примерчик таких перебросок в сравнимое время?

pasaremos2005 пишет:

И что? К тому времени, как СССР сможет вступить в войну реально, Германия как раз успеет перебросить на восток 2,5 — 3 тыс. самолётов с тылами.

Все-не перебросит.

Каммерер пишет:

Что надо выкурить и сколько выпить Совмину СССР для реализации этой развилки?

Прежде всего ему требуется наесться персиков до отвала, чтобы переименоваться из Совнаркома в Совмин.

Ан.Павел пишет:

А можно примерчик таких перебросок в сравнимое время?

Переброска Люфтваффе из Югославии, Греции и Франции в мае — июне 1941 года.

Итак...

Операция "Гроза"(12мая-10 июня)(Советское вторжение в Восточную Европу)часть Большой Европейской Войны 1939-1943(В Советской литературе известна также как Великая освободительная Война)

Подготовка к операции "Гроза" началась 11 мароперации "№та 1940 объявлением БУС в западных регионах СССР. Всего к 12 мая(начало операции) в Белорусском Киевском и Ленинградском Особых военных округах было сосредоточено 3млн солдат при 8112 танках и танкетках, до 9 тысяч самолетов и до 45 тысяч орудий.

В ходе операции было проведено Три взаимосвязанные опеации- Люблинско-Варшавская, Прибалтийска(ввод войск ЛВО в Эстонию, латвию и Литву), и Краковскую.

В ходе этих операций войска СССР сумели продвинуться на 100-150 километров вглубь Польши, и форсировать реку Висла на ряде участков. настпление Советских воЙск было остановлено переброшенными с западного фронта частями Вермахта и Люфтваффе. РККА не сумела взять Краков и Варшаву. Более того, германские войска сумели нанести довольно серьезное поражение войскам Западного фронта и подавить Варшавское востание.

См также:

"План Гельб"

"Операция барбаросса"

Западный фронт Большой Европейской войны.

pasaremos2005 пишет:

И что? К тому времени, как СССР сможет вступить в войну реально, Германия как раз успеет перебросить на восток 2,5 — 3 тыс. самолётов с тылами.

На ЗФ они не нужны?

тухачевский пишет:

На ЗФ они не нужны?

Каком ЗФ :-)?

Sergey-M пишет:

Каком ЗФ :-)?

западном(Французком) фронте.

Таки с чего вы взяли что он тут будет? Немцы проглядывают у нас всеобщую мобилизацию?

Sergey-M пишет:

Таки с чего вы взяли что он тут будет? Немцы проглядывают у нас всеобщую мобилизацию?

А их план действий?

тухачевский пишет:

А их план действий?

Приктытие на западе силами РИ-39-го, остальным на восток

Sergey-M пишет:

Приктытие на западе силами РИ-39-го, остальным на восток

и нахрена? Францию можно разбить за одну компанию-СССР нельзя, а после Финской все думают, что Вермахт сумеет и имеющимся на востоке силами отбиться(правда усиление будет.

прикидка:

Вооруженные силы Германии в Польском генерал-губернаторстве:

30 пехотных, зтанковые дивизии-всего до 560 тысяч человек при 724 танках и 7752 орудиях, поддерживаемых 900 самолетами.-это в мире мобилизации РККА-10пд РИ+20пд, в РИ находившихся в числе 42 дивизий резерва ОКХ+ все танковые дивизии группы "Север"

тухачевский пишет:

и нахрена? Францию можно разбить за одну компанию-СССР нельзя, а после Финской все думают, что Вермахт сумеет и имеющимся на востоке силами отбиться(правда усиление будет

кто все? а вообще ИМХО самое вероятное в этом варианте спешный мир между Германией с одной стороны и союзниками с другой(немцы получают от Польши Вост Померанию и Силезию в обмен на что гарантируют Минск и Киев) и Германия при поддержки всех остальных идет мочить проклятых большевиков

Игорь пишет:

вообще ИМХО самое вероятное в этом варианте спешный мир между Германией с одной стороны и союзниками с другой

Точно. Потому война "странной" и была. Против СССР различные операции разрабатывались англо-французами вплоть до 10 мая 1940 года

Игорь пишет:

кто все?

военные эксперты мира

тухачевский пишет:

военные эксперты мира

какие? фамилии, адреса, явки. японцы например почему то не посмотрели на победу ссср в финской войне, кто еще?

тухачевский пишет:

Францию можно разбить за одну компанию-СССР нельзя

И что скурил Гитлер, что вдруг решил что СССР — нельзя? План "Барбаросса" на сколько кампаний был рассчитан?