Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Tim, Den

Другие 7 дней. (продолжение)

Ответить
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: икал б..

Nagel пишет:

икал больной или не икал — строили строили и про..бали. Причем те кто строил те и про..бали

Именно! Были коммунисты — строили, отказались от коммунизма — началась эта самая. Где не отказались — вполне себе сверхдержава.

Nagel пишет:

Тов.Сталин а правда вы в 1937 разнарядку на врагов народа давали? А правда что индустриализация дутая? А сколько народу умерло от голода в 1933? А правда что вы с Гитлером Польшу поделили?
А сколько народу в лагерях сидит? А расскажите подробности характеристики данной вам Лениным? А вы на уж десять лет как твердите что РККА всех сильней — а её немцы говорят до Сталинграда гнали?

Давал — чтобы на местах не увлекались, как товарищ Хрущёв. Сомневающиеся могут съездить посмотреть. Вот документы — посчитаем вместе. И сидящих тоже, а то столько гнилья оказывается пропустили. Характеристика — да, сейчас оригинал найдут — вместе и послушаем. А вот тут Вы совершенно правы — по вновь выявленным обстоятельствам с военным руководством уже ведётся воспитательная работа.

Nagel пишет:

Да говорят референдум там провели такой.. Вроде сам народ СССР и распустил то...
А ещё говрят нефтегазовая игла..Не знаете случайно что это такое?

Провели референдум, народ проголосовал за Союз — а изменники его развалили. И органы не воспрепятствовали — что говорит о необходимости проведения профилактической работы и с ними. Кстати, обратите внимание — одно из достижений социализма — что продавали уже не зерно, заставляя народ голодать.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: В росс..

Nagel пишет:

В российской деревне -- РФ-овские власти. Коррумпированные и криминальные. А здесь будут американские власти. Как в Ираке куда инвестор пошел несмотря на стрельбу и волпи фанаитков.

Ага-ага.

http://www.journal-neo.com/?q=ru/node/472

Помимо политических рисков, крупные международные нефтяные компании (BP, Shell Group, Total, Gasprom, Lukoil, Statoil, Petronas и др.), подписавшие контракты с Ираком, несомненно, столкнутся с большим количеством технических и логистических проблем при осуществлении проектов. Ведь качество имеющейся сейсмической информации зачастую весьма низкое. Они будут нуждаться в огромных объемах воды для закачивания в скважины с целью поддержания давления, тогда как строительство общей системы обессоливания воды может занять несколько лет. Кроме того, существует множество проблем с транспортной инфраструктурой. Иракская инфраструктура страдала от недофинансирования с 1980-х гг., а после 2003 г. (т.е. после американского вторжения) положение еще более ухудшилось.
Министерство нефти Ирака обещает обеспечить снабжение водой и решить ряд других технических вопросов. Однако, скорее всего, иностранным нефтяным компаниям придется взять на себя дополнительную ответственность по развитию необходимой инфраструктуры.
Серьезную проблему представляет «утечка мозгов», которая началась в Ираке еще в 1970-е гг. и значительно усилилась после 2003 г. В результате страна лишилась значительной части квалифицированной рабочей силы. Возвращение иракских специалистов на родину является не менее важной задачей, чем привлечение иностранных инвесторов.

Nagel пишет:

Двоечка по полит географии. Кто там в Тикрите родился, а?
Кстати ребята ( и девченка ) к муслимским радикалам относятся как бы по хуже чем к Саддаму.

Углом "Суннитского треугольника" ему это быть не мешает. И тогда интересно, что же их так радует? Или это было "ну, могло быть и хуже"?

Nagel пишет:

Ужос ужос. И как это немцы на Белоруссии в 1942 -1943 МАЗ заложили. Не знали они видно что русские белоруссы и украинцы необучаемы.

От ремонтных мастерских к сборочному заводу на одних и тех же технологиях. При том что вопрос о рентабельности просто не ставился. А так — обучаемы. Сколько там наладчика ЧПУ готовят? Это из современного школьника.

Nagel пишет:

Передергивание. Я нигде не говорил что немцы были "белые и пушистые". Я говорил что в районах где не было партизан было сносное продовольственное положение в деревне.

А там где были — всё съедали, да.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: С пере..

Nagel пишет:

С переноса.
И с того что будет призыв в РККА мужиков. А на поле дети и бабы пойдут.

??? Смысл призыва?

Nagel пишет:

Редкая дурь . Страна обрабатывается вражеской пропагандой а вы заранее раздаете народу оружие. Советская власть никогда этого не допускала — боялась.
А тут сама себе врагов вооружает.

  1. Коллега, сколько там приёмников на душу населения? И в РИ их быстренько изъяли. Не говоря о эффективности даже той пропаганды, которую услышат.

  2. Слова ополчение, подпольщики и т.д. о чём-нибудь говорят?

    Nagel пишет:

    Ишь ты буржуи, буржуи... Говорили рабочего человека давят.. А вон эта как её ЮэС ЭйД што ле- и бес-про-цент-ный кредит дали и трактора новые на МТС привезли....Джон Дир.. Пашет что пять ХТЗ.. И дом новый отстроили кому сожгли али раздавили...В это год хороший урожай был .. Вот деревенские все поскупились.. Баба дура — половину на шмотки да на этот ящик потратила — ну да ладно, сидит серьялы смотрит хоть пилит поменьше.
    ...
    В школе вон Машка говорит завод в райцентре строят — комбайны собирать.. У них открыли курсы рабочих — надо наших пацанов попристроить.. Пущай учатся, глядишь и в люди выйдут..

    Оптимизм — очень хорошо, источником в окружающей среде не поделитесь? Там выше была ссылка про Ирак — где даже нефтяники сомневаются. С "афганским экономическим чудом" тоже б.-м. ясно. Так где американцы бросились облагодетельствовать освобождённых?

    Nagel пишет:

    Комиссар помнишь Васька к нам в деревню приходил.. Тогда, да дерганый весь, в ватнике старом...Все балаболил што буржуи колхоз раздербанят а без него смерть...Брехал конешно.
    Кто захотел — сами вышли — а кто нет — так и остался.. Васька вышел он мужик работящий, два сына крепких.. Взял ту зябь што председатель пять лет обещался поднять — да то план продзаоготовок увеличат, то то трактор не дадут...

    Ага, колхозы уже не распускаются? Кстати, не напомните, в РИ 1941 кто-то запрещал из них выходить? Ну и до кучи — фермеры в РФ тоже есть. Как там с массовыми беспроцентными кредитами — или их тоже чиновники запрещают выдавать?

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Там в..

dim999 пишет:

Там выше была ссылка про Ирак — где даже нефтяники сомневаются

Вы там пониже прочитали бы.

Активность иностранных инвесторов заметно возросла в последние два года не только в нефтяной промышленности, но и в других сферах экономики Ирака. Независимые наблюдатели связывают эту тенденцию прежде всего с определенной стабилизацией политической ситуации в стране, которая началась после 2007 г. Это, безусловно, повышает инвестиционную привлекательность Ирака. С другой стороны, улучшаются условия для предпринимательской деятельности. Так, после создания Национальной инвестиционной комиссии (National Investment Commission — NIC) c отделениями в каждой провинции страны облегчился доступ в страну для зарубежных компаний. Эта комиссия оказывает поддержку иностранным фирмам, собирающимся инвестировать капитал в Ираке, на самой начальной стадии их выхода на иракский рынок, а затем направляет их в соответствующие властные структуры. В результате создания NIC органы власти в иракских регионах все в большей степени берут на себя ответственность за проведение тендеров, особенно учитывая, что около 50% национального бюджета передается губернаторствам, которые оценивают свои собственные потребности в проектах.

dim999 пишет:

Ага, колхозы уже не распускаются? Кстати, не напомните, в РИ 1941 кто-то запрещал из них выходить? Ну и до кучи — фермеры в РФ тоже есть. Как там с массовыми беспроцентными кредитами — или их тоже чиновники запрещают выдавать?

А это решают сами мужики.

Хотим оставляем колхоз. Хотим нет. Проводим общее собрание.

Если кто не хочет быть в колхозе — получает свою землю.

dim999 пишет:

  1. Коллега, сколько там приёмников на душу населения? И в РИ их быстренько изъяли. Не говоря о эффективности даже той пропаганды, которую услышат.

Листовки коллега, листовки. И агитбригады после прихода сил НАТО.

dim999 пишет:

Nagel пишет:

цитата:
Тов.Сталин а правда вы в 1937 разнарядку на врагов народа давали? А правда что индустриализация дутая? А сколько народу умерло от голода в 1933? А правда что вы с Гитлером Польшу поделили?
А сколько народу в лагерях сидит? А расскажите подробности характеристики данной вам Лениным? А вы на уж десять лет как твердите что РККА всех сильней — а её немцы говорят до Сталинграда гнали?

Давал — чтобы на местах не увлекались, как товарищ Хрущёв. Сомневающиеся могут съездить посмотреть. Вот документы — посчитаем вместе. И сидящих тоже, а то столько гнилья оказывается пропустили. Характеристика — да, сейчас оригинал найдут — вместе и послушаем. А вот тут Вы совершенно правы — по вновь выявленным обстоятельствам с военным руководством уже ведётся воспитательная работа.

А насчет голода? И гитлера? и лагерей? Не отбрешется.

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

http://samlib.ru/l/l..

http://samlib.ru/l/loginowaa/7ddr.shtml

Добавлен отрывок по Восточной Пруссии

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

а) никуда не деваются(претензии к СовВласти несколько ширше евгейского вопросу)
б) то же самое
в) заменяются на появившихся частных собственников.

а) Коммунистов вешать на месте вместе с семьями... не то чтобы запрещают, но не приветствуют.

б) Изрядная часть РИ полицаев — уголовники. Здесь тоже?

в) Это как? Раз бизнесмен — через сутки автомат в руки и в патруль?

тухачевский пишет:

Только вот и при таких раскладах ПВО(в виде противовретолетной и противоБПЛАшной) у партизанен нет совсем, а ПТ нет почти и таскать ее тяжело. Ну и вопрос мест базирования остается актуальным.

А зачем? Им эти вертолёты и БПЛА чем-то мешают? Да и ПТО не сказать чтобы жизненно необходима. Место базирования — собственная хата.

тухачевский пишет:

Только вот у НАТО опыт борьбы с фугасами вполне присутствует. Радиоуправляемые -те давятся спец. аппаратурой на хаммерах.

У евреев тоже. Что не мешало им терять на фугасах даже танки. Кстати к вопросу ПТО — ФАБ-500 под гусеницей Брэдли точно хватит, да и Абрамсу поплохеет.

тухачевский пишет:

6(5 обойма+1в патроннике) патронов Ваш партизан будет расстреливать прмерно 30-40 секунд. За это время его причешут в лучшем случае из пехотного вооружения(вплоть до подствольников — Гп-25 на 400м вполне бьет), а в худшем из Бушмастера.

Кого причешут-то? Стрелок что, флагом размахивает на видном месте?

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Логинов пишет: Доба..

Логинов пишет:

Добавлен отрывок по Восточной Пруссии

Спешащие на поклон к тов. Сталину немцы и Командование Вермахта, до конца верное идеалам НС это конечно здооорово....

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: а) Ко..

dim999 пишет:

а) Коммунистов вешать на месте вместе с семьями... не то чтобы запрещают, но не приветствуют.

и не будут вешать. Кто платит(в данном случае американцы) -тот и мзыку заказывает.

dim999 пишет:

в) Это как? Раз бизнесмен — через сутки автомат в руки и в патруль?

Да зачем -отряды самообороны новых фермеров.

dim999 пишет:

Кого причешут-то? Стрелок что, флагом размахивает на видном месте?

Стрелявшего -очередью по кустикам откуда он стрелял.

dim999 пишет:

У евреев тоже. Что не мешало им терять на фугасах даже танки. Кстати к вопросу ПТО — ФАБ-500 под гусеницей Брэдли точно хватит, да и Абрамсу поплохеет.

Чтож НАТо из Афганистана не бежит?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: А з..

dim999 пишет:

А зачем? Им эти вертолёты и БПЛА чем-то мешают?

РИ-чеченцам они мешали вплоть до полного выпиливания целых отрядов.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: Вы там..

Nagel пишет:

Вы там пониже прочитали бы.

Прочитал. Стабилизация, повышает инвестиционную привлекательность, оказывает поддержку. А результат —

Тем не менее, хотя баланс между рисками и ожидаемыми выгодами для будущих инвесторов постепенно смещается в сторону последних, ситуация в Ираке пока далека от стабильности и безопасности.

При том что нефть в Персидском заливе будет поинтереснее чем руда под Курском.

Nagel пишет:

А это решают сами мужики.
Хотим оставляем колхоз. Хотим нет. Проводим общее собрание.
Если кто не хочет быть в колхозе — получает свою землю.

Вот тут-то — на делёжке земли — интересное и начнётся. Хорошие дадите — "любовь" невышедших обеспечена, плохие — за отчёт о ликвидации аж 0,1 % имеющихся колхозов начальство спросит, чем им отчитываться перед общественностью США.

Nagel пишет:

Листовки коллега, листовки. И агитбригады после прихода сил НАТО.

Немцы пробовали. Не пошло.

Nagel пишет:

А насчет голода? И гитлера? и лагерей? Не отбрешется.

По голоду будет показательная порка. Местной бюрократии, занимавшейся приписками и дезинформировавшей руководство, и крестьян, решивших вместо сдачи скотины в колхоз поесть мясного или зажать зерно. Учитывая что меры по пресечению голода были приняты сразу, а колхозы уже работают — не тот вопрос, чтобы ударить по репутации.

По Гитлеру: Вернуть своё прихваченное панами в 1920 + исходные позиции панцеров под Брестом всяко лучше чем они же на старой границе. Учитывая историю последующих взаимоотношений и польский контингент в армии вторжения — претензии будут не за то, что взял, а за то что много отдал потом. Особо непонятливым напомнят про пленных красноармейцев в Польше — тем более как раз все их родственники живы и забыть не успели.

Лагеря — ещё раз, покается за недостаточную бдительность и за непосаженных вовремя, обернувшихся потерями мирного населения в Великую Отечественную и развалом Союза в перспективе.

По результатам — + к поддержке и к доверию.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

и не будут вешать. Кто платит(в данном случае американцы) -тот и мзыку заказывает.

И как результат, желающих подставлять голову под пули в отсутствии даже такого маленького кусочка радости будет поменьше.

тухачевский пишет:

Да зачем -отряды самообороны новых фермеров.

Отряд самообороны хорош от грабителей и мелких банд — когда нападающих немного и они не местные.

тухачевский пишет:

Стрелявшего -очередью по кустикам откуда он стрелял.

Кустики эти — единственные в радиусе досягаемости? И там точно именно стрелок сидит — а не детвора штаб устроила?

тухачевский пишет:

Чтож НАТо из Афганистана не бежит?

Лицо-то хочется сохранить. Просто не лезут куда их не просят и платят отступные, чтобы потери поменьше были.

тухачевский пишет:

РИ-чеченцам они мешали вплоть до полного выпиливания целых отрядов.

В ходе поддержки войсковых операций. К моменту, когда до этого дойдёт — ПВО уже появится.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: В ход..

dim999 пишет:

В ходе поддержки войсковых операций. К моменту, когда до этого дойдёт — ПВО уже появится.

А в данном случае -по отступаещему после "акции" отряду вполне отработают(как емнип после Буденовска)

dim999 пишет:

Лицо-то хочется сохранить. Просто не лезут куда их не просят и платят отступные, чтобы потери поменьше были.

Ну -скажем пресловутые 30 спецназовцев грохнулись во время проведения операции против талибов.

dim999 пишет:

И как результат, желающих подставлять голову под пули в отсутствии даже такого маленького кусочка радости будет поменьше.

Ви таки уверены, что все в РИ шли в полицаи по причине нереализованных саддистских наклонностей, а не за мелкие мат.радости жизни?

dim999 пишет:

Отряд самообороны хорош от грабителей и мелких банд — когда нападающих немного и они не местные.

Так у Вас и получится укомплектовать штат не-местными выходцами из РККА и НКВД. Да и регулярные набеги с целью "раздобыть чего пожрать" гарантированы

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: По го..

dim999 пишет:

По голоду будет показательная порка. Местной бюрократии, занимавшейся приписками и дезинформировавшей руководство, и крестьян, решивших вместо сдачи скотины в колхоз поесть мясного или зажать зерно. Учитывая что меры по пресечению голода были приняты сразу, а колхозы уже работают — не тот вопрос, чтобы ударить по репутации.

Голод от этого правда не исчезнет.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: Место..

dim999 пишет:

Место базирования — собственная хата.

А оно им надо? Воевать непонять за что — за свергнутую власть с риском лишится и хаты и жизни?

От добра добра не ищут. НАТО геноцид русских устраивать не надо.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

А в данном случае -по отступаещему после "акции" отряду вполне отработают(как емнип после Буденовска)

Рассредоточение — наше всё. А если дошло до авиаудара по отряду — носимое ПВО не поможет.

тухачевский пишет:

Ну -скажем пресловутые 30 спецназовцев грохнулись во время проведения операции против талибов.

И что? Есть НАТО в Афгане, нет НАТО в Иране — спецназу фиолетово.

тухачевский пишет:

Ви таки уверены, что все в РИ шли в полицаи по причине нереализованных саддистских наклонностей, а не за мелкие мат.радости жизни?

Которые за мелкие мат.радости — это категория б). А а) — те больше бескорыстно. Кстати, для примера — исполнители "волынской резни" чистая категория а). Как Вы представляете себе их совместную работу с поляками, которым эта территория скорее всего будет подведомственна?

тухачевский пишет:

Так у Вас и получится укомплектовать штаб не-местными выходцами из РККА и НКВД

Почему не местными?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: Голод ..

Nagel пишет:

Голод от этого правда не исчезнет.

Голод как раз исчез когда колхозы заработали.

Nagel пишет:

А оно им надо? Воевать непонять за что — за свергнутую власть с риском лишится и хаты и жизни?
От добра добра не ищут. НАТО геноцид русских устраивать не надо.

За погибших при свержении родных и соседей, например. За право жить в своей стране. За то, чтобы убрать этих камуфляжных, которые могут обшмонать от нечего делать, а могут и пристрелить, назвав партизаном. Плюс деяния полицаев, за которые они ответят только когда поддерживающее их НАТО уйдёт. Согласитесь, оккупация не сахар, а в исполнении тех же поляков и исламистов — будет вообще отдельная песня.

Кстати, кстати. Партработники, сотрудники НКВД и милиционеры, армейцы, просто коммунисты и комсомольцы — в их отношении какие планы?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Да и регулярные набеги с целью "раздобыть чего пожрать" гарантированы

По поводу? Днём он добропорядочный работяга, колхозник, а то и фермер.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: За по..

dim999 пишет:

За погибших при свержении родных и соседей, например. За право жить в своей стране. За то, чтобы убрать этих камуфляжных, которые могут обшмонать от нечего делать, а могут и пристрелить, назвав партизаном. Плюс деяния полицаев, за которые они ответят только когда поддерживающее их НАТО уйдёт.

Не брызгайте слюной.

Когда вскроются сталинские архивы и деятельность доблестных Органов по искоренению врагов народа, когда узнают про масштабы лагерей, про жульничество со статистикой, то желающих поквитаться со сталинистами и лично с Вождем будет гораздо больше.

В Ираке бучу затевали в основном не саддамовцы — те быстро вышли в тираж. Основными центрами терроризма были

  1. Племенные группы не желавшие подчинятся власти

  2. Исламисты разных мастей — хотели власти

  3. Просто бандиты — хотели бабла, пограбить, ну и власти в отдельно взятом районе.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Советская власть дер..

Советская власть держалась во многом на созданном пропагандистском образе.

Большинство искренне верило что мы лучшие в мире, самые честные и правдивые.

1956 год для многих был шоком.

А когда в годы горбачевской перестройки открылись архивы — большинство разуверилось в советской власти. Когда люди поймут что им врали — они овернутся навсегда от Сталина.

Немцы фанатично, смело, до последней капли крови воевали за нацистов. А когда после войны они узнали, за что они воевали, кто ими правил, куда их правители привели Германию — они отвернулись от нацизма. То же будет и со сталинизмом.

dim999 пишет:

Согласитесь, оккупация не сахар,

Это смотря с чем сравнивать. С действительностью 30-40-х когда Вожди все бронзовели и бронзовели, а людей старательно отучали думать. " За нас думают вожди (с)". Так и получше будет.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Почем..

dim999 пишет:

Почему не местными?

потому что местным здесь еще жить и все их знают

dim999 пишет:

По поводу? Днём он добропорядочный работяга, колхозник, а то и фермер.

Вот именно на отлов таких и надрессируют отряды самообороны.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: ). Ка..

dim999 пишет:

). Как Вы представляете себе их совместную работу с поляками, которым эта территория скорее всего будет подведомственна?

направляем их подальше от волыни.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

альтистории тайный советникъ
Цитата

К июню 1942 в Белору..

К июню 1942 в Белоруссии оставалось на связи всего 65 отрядов, 42 из которых были из состава 437 отрядов, сформированных до октября 1941 года а 13 отрядов были из попавших в окружение красноармейцев. То есть уцелело 13% отрядов.

В общей сложности из 2800(!!!!) заброшенных групп и отрядов уцелело только 270

Это Спириденков. Его уж не упрекнете в пристрастии к Западу.

Ваших портизан-недоучек будут грести лопатой. Тем более вы раскройте момент, кто и и по каким учебникам будет их учить.

А то Дробов — враг народа и книжки его в спецархиве.

Сколько там спецов НКВД воевавших в Испании — тысяча, две?

Это капля в море никого в масштабах страны они за месяц не научат никого.

Без Большой земли оставшиеся партизаны расстреляют за полгода свои тайники. Зароют винтовки и пойдут домой.

А раздача оружия населению приведет к тому что оно его:

  1. Оставит лежать где лежит — в 1941 оружия на полях боев хватало.

  2. Сдаст оккупантам за мешок удобрений и кило гвоздей.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: Не бры..

Nagel пишет:

Не брызгайте слюной.

Коллега, Вы напрасно так нервничаете. Это самоминимальный комплект мотиваций по поводу оккупации. Глянув афганско-иракские и косовские будни, список можно продолжить.

Nagel пишет:

Когда вскроются сталинские архивы и деятельность доблестных Органов по искоренению врагов народа, когда узнают про масштабы лагерей, про жульничество со статистикой, то желающих поквитаться со сталинистами и лично с Вождем будет гораздо больше.

Опуская вопрос собственно вскрытия (буде там что-то неудобное — за полгода кто-нибудь сжечь лишние бумажки додумается), что именно в этой деятельности может вызвать вопросы?

http://warrax.net/89/10/repress.html

Масштабы... с учётом 1941-45 и 1991 явно недостаточные.

Насчёт статистики — что имеется в виду?

Насчёт желающих поквитаться — кто б спорил. И после первых же повешенных выпущенными и вооруженными зэками коммунистов все вопросы на тему за что их сажали у населения пропадут.

Да, ещё по поводу масштабов репрессий.

В этот период сотрудники полномочного представительства ОГПУ Северо-Кавказского края, опираясь на приказ ОГПУ о приравнивании небрежности "как должностных, так и прочих лиц, в результате халатности которых имелись разрушения, взрывы, пожары и прочие вредительские акты, к государственным преступлениям" [6], выявили "вредителей" на шахтах района. Ими оказались отечественные и иностранные инженеры и техники.

Народу просто объяснят, что выговор в приказе и лишение премии за несколько десятков погибших и миллионный ущерб — не совсем адекватное наказание. Вы уверены, что народ не согласится?

Nagel пишет:

В Ираке бучу затевали в основном не саддамовцы — те быстро вышли в тираж. Основными центрами терроризма были
1. Племенные группы не желавшие подчинятся власти
2. Исламисты разных мастей — хотели власти
3. Просто бандиты — хотели бабла, пограбить, ну и власти в отдельно взятом районе.

Популярность у Сталина таки повыше была чем у Саддама, но это несущественно. Собственно, стрелять будут:

— патриоты потому что в оккупантов

— коммунисты потому что в буржуйских наёмников

— пофигисты по личным причинам — та же месть

— уголовники которым не хватило места (или ещё какие разногласия) в полиции

Nagel пишет:

Советская власть держалась во многом на созданном пропагандистском образе.
Большинство искренне верило что мы лучшие в мире, самые честные и правдивые.
1956 год для многих был шоком.
А когда в годы горбачевской перестройки открылись архивы — большинство разуверилось в советской власти. Когда люди поймут что им врали — они овернутся навсегда от Сталина.

Осталось добавить что озвученное Хрущёвым, а тем более перестроечным Огоньком — с реальностью и архивами пересекаются мало. И когда их вывалят в куче на тех кто это наблюдал вживую и а с другой стороны дополнят инфой про 1991 и прочие парады СС — просто станут воспринимать всю антисталинскую пропаганду как брехню.

Nagel пишет:

Немцы фанатично, смело, до последней капли крови воевали за нацистов. А когда после войны они узнали, за что они воевали, кто ими правил, куда их правители привели Германию — они отвернулись от нацизма. То же будет и со сталинизмом.

Теперь осталось найти за большевиками грехов по этим трём вопросам. А насчёт отвернулись — просто объявлять себя высшей расой получив по морде и находясь под оккупацией куда более сильных противников несколько несвоевременно.

Nagel пишет:

Это смотря с чем сравнивать. С действительностью 30-40-х когда Вожди все бронзовели и бронзовели, а людей старательно отучали думать. " За нас думают вожди (с)". Так и получше будет.

Вопрос вкусов.

Nagel пишет:

Это Спириденков. Его уж не упрекнете в пристрастии к Западу.
Ваших портизан-недоучек будут грести лопатой. Тем более вы раскройте момент, кто и и по каким учебникам будет их учить.

Стремясь в максимально короткие сроки выполнить постановление ЦК ВКП(б) от 18 июля 1941 года, партийные руководители на местах, сотрудники НКВД-НКГБ, а также общевойсковые командиры и политработники, которые не имели представления об организации партизанской войны и тактике действий партизанских формирований, начали комплектовать и готовить к заброске в тыл врага отряды и группы. Эти наспех сформированные отряды и группы готовились в течение всего 2–5 суток. Чему можно было научить людей за такой короткий срок? Партизаны-скороспелки уходили навстречу своей смерти и гибли, как правило, при попытке перехода линии фронта или же проведении первой диверсии. Через некоторое время срок подготовки был увеличен до 2–3 недель, а потом, через несколько месяцев после начала войны, до 1–2 месяцев.

Полгода на подготовку. Из них первые 2-3 месяца на проработку и адаптацию опыта 1941-2010. Пособие диверсанта-любителя вполне поместится в пяток спецвыпусков газет. При том что часть навыков у армейцев таки есть, а у тех же пограничников — и большая часть. И при наличии 1,5 ЕМНИП кТ золота пару-тройку инструкторов у полевых командиров или из КСИР заполучить можно. Учитывая, что готовить придётся против НАТО — душевных терзаний вызвать не должно.

Nagel пишет:

Без Большой земли оставшиеся партизаны расстреляют за полгода свои тайники. Зароют винтовки и пойдут домой.

Мобзапас-то расстреляют? Вы масштабы их представляете?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: 1. Ост..

Nagel пишет:

  1. Оставит лежать где лежит — в 1941 оружия на полях боев хватало.

Но его партизанам зачем-то слали с Большой земли.

Nagel пишет:

  1. Сдаст оккупантам за мешок удобрений и кило гвоздей.

Это в бурные времена винтарь-то? Не, может и найдётся пара-тройка клинических пацифистов...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Полго..

dim999 пишет:

Полгода на подготовку. Из них первые 2-3 месяца на проработку и адаптацию опыта 1941-2010. Пособие диверсанта-любителя вполне поместится в пяток спецвыпусков газет. При том что часть навыков у армейцев таки есть, а у тех же пограничников — и большая часть. И при наличии 1,5 ЕМНИП кТ золота пару-тройку инструкторов у полевых командиров или из КСИР заполучить можно. Учитывая, что готовить придётся против НАТО — душевных терзаний вызвать не должно.

но и в противниках у "скороспелых" партизан ходили граждане без ПНВ, бронежилетов, автоматических винтовок, аналога переносной артиллерии(ПТРК/РПг) и легких\средних танков в каждом взводе(то бишь БТР\БМП)

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

потому что местным здесь еще жить и все их знают

Именно. Одного не знают — кто из сотни отслуживших, актива, комсомольцев пристрелил того полицая. А учитывая, как у нас себя полицаи ведут — если кто из окружающих чего и видел — быстренько забудет. Как из соображений "туда и дорога", так и потому что за сдачу своего полицаям старается наказать любая неформальная структура.

тухачевский пишет:

Вот именно на отлов таких и надрессируют отряды самообороны.

Это по принципу — т.к. его хата рядом с моей и хороший плуг мне нелишний, моя демократическая бдительность подсказывает мне, что этот бывший активист — подпольщик? Правильно, все эти охранки, контрразведки, НКВД — от лукавого.

тухачевский пишет:

направляем их подальше от волыни.

А оно им надо — пилить фиг знает куда, когда здесь землю делят. Причём при активном участии любимых местных поляков и с поддержкой поляков из будущего? Смотрите, как бы и эти в партизаны не ушли.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

но и в противниках у "скороспелых" партизан ходили граждане без ПНВ, бронежилетов, автоматических винтовок, аналога переносной артиллерии(ПТРК/РПг) и легких\средних танков в каждом взводе(то бишь БТР\БМП)

Поэтому к разработке методички привлекут и современных специалистов.

Да, кстати — если спецномеров вдвое больше и на обороте странички диверсанта напечатать справочно-практически-полезное для населения (начиная с рецептов самогона и чертежей самогонного аппарата ) — то газета перестанет быть уликой.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Это п..

dim999 пишет:

Это по принципу — т.к. его хата рядом с моей и хороший плуг мне нелишний, моя демократическая бдительность подсказывает мне, что этот бывший активист — подпольщик? Правильно, все эти охранки, контрразведки, НКВД — от лукавого.

Нетт, это по принципу "А чего у тебя Максим в амбаре стоит незарегестрированный?"

dim999 пишет:

Именно. Одного не знают — кто из сотни отслуживших, актива, комсомольцев пристрелил того полицая

берут всех. Долго муражт допросами. проверяют на детекторе лжи.... В результате к одному герою добавляется два подпольщика с типографии и мужик, который в это время у любовницы был

dim999 пишет:

А оно им надо — пилить фиг знает куда, когда здесь землю делят. Причём при активном участии любимых местных поляков и с поддержкой поляков из будущего? Смотрите, как бы и эти в партизаны не ушли.

В РИ оные сторонники "незалэжной" как-то подозрительно легко перенесли отказ ВФГН независить "неньку". И чо -все в партизаны ушли? Или земля под Житомиром хуже?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Поэто..

dim999 пишет:

Поэтому к разработке методички привлекут и современных специалистов.

они точно знают как из дегтярева сбить Чинук. а РПГ-40 подюбить Абрамс?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ответить