"...А может лучше было не спасать?" Развал РФ как альтпозитива

"Не пора ли нам товарищи замахнуться..." Короче — а всегда ли развал ельцинской России это однозначно плохо?

Итак -предположим ситуация в РФ идет так как шла -без фактора Путина. В результате в начале нулевых РФ раскалывается сперва де факто а потом и де юре.

Последнее правительство РФ сдает в Брюссель ядерные чемоданчики, белорусский спецназ берет под контроль Тейково и Козельск, а АПЛ мирно идут в Северодвинск Поморской Республики на разделку (1-2 могли уйти в КНДР или КНР). Конец? И вновь начало...

Ибо под влиянием с активной помощью и на деньги великого восточного соседа на территории Сибири и возм. Казахстана (иди других территорий экс ельцинской России) просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" — результатом которого является СССР-2

P.S.Автор всего лишь хотел сказать что развал РФ это не обязательно альтнегатива — впрочем проверять на себе как то страшновато.

В.Лещенко пишет:

Ибо под влиянием с активной помощью и на деньги великого восточного соседа на территории Сибири и возм. Казахстана (иди других территорий экс ельцинской России) просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" — результатом которого является СССР-2

Скажи "НЕТ" наркотикам.

В.Лещенко пишет:

просматривается приход к власти анти- Горбачева и последующий "Великий поход" по русски" — результатом которого является СССР-2

Результат политики Путина

Так какого рожна вам еще надо, коллега?

Артем пишет:

Так какого рожна вам еще надо, коллега?

"Потел ли больной перед смертью?

Да пан доктор!

Очень хорошо!"

По сути Путину удалось классическая латиноамериканская шутка -с помощью каудилизма стабилизировать ситуацию от "ужас-ужас-ужас!" до просто "ужас".

Стадия "зловещего успокоения" при бешенстве. Возможно ВВП думал что можно сделать из ельцинской России нормальную страну а возможно рассчитывал дотянуть до "Ворлдкрайзиса" когда глобализм если не рухнет то перекосит.

А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип", самому Путину 60 и в рамках системы ничего улучшить радикально невозможно.

Но впрочем тема не об этом -а о том что развал страны (например какой нибудь НДХ это не всегда плохо)

Ну и цитата по ссылке

В первой цитате речь о бывшей сверхдержаве "проср@вшей полимеры" — проигравшей абсолютно во всех тогдашних столкновениях, принявшей идеологию своего стратегического врага(уж куда дальше) и т.д. и т.п.(всего десяток случаев подобного разгрома помнит история).

Во второй цитате речь о территории и "ништяках", требующей "интеграции" в "Западную цивилизацию"(т.е. ни о каком конкурирующем самостоятельном проекте(типа СССР) речи нет).

Есть призыв к Западу использовать ресурсы РФ(мнение РФ Збига не волнует) на пользу Запада.

Не понимаю вас.

Что здесь не так?

Что "такого" противоречивого(нелепого?) здесь видит русскоязычная аудитория?

В.Лещенко пишет:

А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип",

Перед этим В. Лещенко всем утверждал прямо обратное.

В.Лещенко пишет:

Что "такого" противоречивого(нелепого?) здесь видит русскоязычная аудитория?

Какие противоречия В. Лещенко? Никаких противоречий нет, просто Бжезинский в 2012 году начал внезапно вещать с позиций Киссинджера. Есть ли в этом заслуга РФ и ВВП лично, вопрос другой, но тем не менее просчитав все риски матерый русофоб внезапно начал повторять за Киссинджером. Я догадываюсь отчего так и почему, и что самое смешное и ужасное для Вас, я не вижу в этом для РФ ничего плохого.

Каммерер пишет:

Скажи "НЕТ" наркотикам.

А мотивировать? Впрочем — Калининград скорее всего стал бы издержкой процесса — польские миротворцы и переименование в Кролевец

Но поляки ведь настоящие белые люди(тм)

В.Лещенко пишет:

табилизировать ситуацию от "ужас-ужас-ужас!" до просто "ужас".

В.Лещенко пишет:

А вот теперь выясняется что "Ворлдкрайзис" это "не взрыв но всхлип"

Пользуясь вашей терминологией, коллега, Worldcrisis это не "всхлип" а "всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-рыдания"

В.Лещенко пишет:

Во второй цитате речь о территории и "ништяках", требующей "интеграции" в "Западную цивилизацию"(т.е. ни о каком конкурирующем самостоятельном проекте(типа СССР) речи нет).

Ну, коллега, мы видно по разному читаем...

Я прочел во втором случае не о территории, а о субъекте политики, с которым нужно договориться...

BunkerHill пишет:

Какие противоречия В. Лещенко? Никаких противоречий нет, просто Бжезинский в 2012 году начал внезапно вещать с позиций Киссинджера.

Киссинджер вообще то -отец концепции G-2 согласно которой РФ предполагается называя вещи своими именами мирно попилить между США и КНР. И то что про нее все в рот воды набрали меня скажем так заставляет задуматься

Артем пишет:

Пользуясь вашей терминологией, коллега, Worldcrisis это не "всхлип" а "всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-всхлип-рыдания"

Ну можно и так -смерть финкапа будет растянута во времени -что даст определенные бонусы странам второго эшелона но никак не поможет РФ -ибо о социализме речи нет а все прочие рецепты -это обезболивающие в хосписе

В.Лещенко пишет:

ибо о социализме речи нет а все прочие рецепты -это обезболивающие в хосписе

Вы забыли еще один проект — России "для себя".

Артем пишет:

Вы забыли еще один проект — России "для себя".

А это старая проблема гусской интеллигенции — они видят Россию исключительно объектом, приложением, но ни как не субъектом, актором мировой политики. Они помыслить не могут, что Россия способна руководствоваться исключительно своими интересами.

Артем пишет:

Вы забыли еще один проект — России "для себя".

Мне неизвестен этот проект — если конечно говорить не о крыловских благоглупостях. Ну или тех идей которые на старшем форуме проповедует коллега witgeft -правда он живет в Австралии

Впрочем — нынешняя РФ это в сущности тоже самое — правда эта Россия как выясняется -это креаклы и абрамовичи — а 90% населения стали быдлом. Впрочем как сказал один левый обозреватель на стенания кузбасских шахтеров — "Мальчишу Плохишу вместо корзины печенья и бочки варенья дали ведро помоев и коробку окурков и сверх того отымели в ж*пу"(с)

BunkerHill пишет:

Перед этим В. Лещенко всем утверждал прямо обратное

Не я один ошибался — хотя вполне возможно глобалы таки не удержат ситуацию...

В.Лещенко пишет:

Не я один ошибался

Безусловно, но только несколько одиозных личностей и В. Лещенко вслед за ними верещали во всю ивановскую что вот-вот и шашка прыгнет в дамки.

хотя вполне возможно глобалы таки не удержат ситуацию...

В. Лещенко, умные люди, которые не делягины и не всякие динамические консерваторы считают что возможен откат к уровню экономики начала 1970-х. Более пессимистично настроенные считают что речь идет о 50-х годах. Иными словами вменяемые люди считают что речь можно вести о крахе казино-капитализма, не более того.

В.Лещенко пишет:

Киссинджер вообще то -отец концепции G-2 согласно которой РФ предполагается называя вещи своими именами мирно попилить между США и КНР.

В. Лещенко не в курсе, что этот маразм они породили на пару с Бжезинским в 2009 году. Причем там речь не шла о том чтобы "взять и поделить" там речь шла о том что КНР совместно с США неплохо бы разделить ответственность за управление глобальными рисками и вообще. Что в конечном итоге подразумевало более активное участие КНР в американских авантюрах по всему миру.

"Взять и поделить РФ" это примитивное понимание предложений конкретным бывшим проправительственным публицистом.

И то что про нее все в рот воды набрали меня скажем так заставляет задуматься

В рот воды набрали потому, что КНР этот расклад не интересует, Потмо собственно параллельно был запущен проект "перезагрузка отношений с РФ". Смысл которого сводится к тому, чтобы переиграть ситуацию 1970-х — 1980-х. Когда США активно накачивали КНР в пику СССР который был прямым конкурентом США на внешней арене. Бжезинский в 2012 году, кстати на три года позже чем мертворожденная идея G2, говорит о том, что необходимо договариваться с РФ. Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР.

При грамотном руководстве, и взвешенной внешней политике, и игре на противоречиях у РФ есть все шансы подняться на этом противостоянии. Именно подняться как самостоятельной единице, а не как слуге США как этого хотят убогие никчемные правые либералы, или слуге КНР как этого хотят такие же убогие и никчемные убогие фанаты китайского социализма.

BunkerHill пишет:

Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР.

Чем????

Необеспеченными фантиками?

Или золотом, которое пиндосы отказались отдать Германии?

Артем пишет:

Чем????
Необеспеченными фантиками?

До тех пор пока нету дефолта, эти самые фантики являются средством рассчета и СКВ. Причем, что характерно, очень многие хотят чтобы так оно и оставалось. А это значит что на подобные фантики можно купить много всякого железного и вкусного. Кроме того, накачивание осуществляется не только деньгами но и различного рода политическими бонусами. Типа тех которые были в той же Африке, когда США благосклонно смотрели на маоистские и прокитайские режимы, типа того же режима Мугабе в Зимбабве в противовес просоветским. Если сейчас переиграть эту карту наоборот, ничего плохого для РФ не будет.

BunkerHill пишет:

Типа тех которые были в той же Африке, когда США благосклонно смотрели на маоистские и прокитайские режимы

ну в 70-80-е между США (и их сателлитами) и КНР была ярковыраженная любовь с поцелуями в десны. И поддержка Западом прокитайского правительства Пол Пота, и китайские БТР с бельгийскими двигателями и 25-мм пушками "Бушмастер" и много всякого.

Как отражение эпохи в искусстве можно вспомнить книгу/фильм "ТАСС уполномочен заявить..." : ЦРУ и китайский бизнесмен рука об руку готовят свержение просоветского правительства в африканской стране...

Тов. Лещенко неправильно думает. Если консервативно мечтать о "распиле" РФ, то вариант давным-давно предлагается некоторыми европейскими политиками.

Европейская часть РФ отходит Евросоюзу, Азиатская... только не Китаю. Кандидат в этом случае только один -США.

В общем, картина мира "после РФ" такова — на Земле есть две сверхдержавы.

1. Евросоюз от Атлантики до Урала.

2. USANA -Соединённые Штаты Америки и Северной Азии.

Селин Дмитрий пишет:

Азиатская... только не Китаю. Кандидат в этом случае только один -США.

Ну... консервативное правачье в данном случае решило без хозяина -в смысле -без дракона . А дракон сейчас -уже сейчас таков что все более актуален анекдот "А я тебя свинья и спрашивать не буду"

BunkerHill пишет:

В. Лещенко не в курсе, что этот маразм они породили на пару с Бжезинским в 2009 году. Причем там речь не шла о том чтобы "взять и поделить" там речь шла о том что КНР совместно с США неплохо бы разделить ответственность за управление глобальными рисками и вообще. Что в конечном итоге подразумевало более активное участие КНР в американских авантюрах по всему миру.

Это так почему то думают логистики сами понимаете какие... Что до "взять и попилить" -такие вещи вслух не говоряться . Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки...

BunkerHill пишет:

В рот воды набрали потому, что КНР этот расклад не интересуе

Можно уточнить номер вашего канала связи с руководством КПК?

BunkerHill пишет:

Иными словами теперь он предлагает накачать РФ в противовес КНР.

И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах? Или Бжезик ничего не решает и болбочет чушь, или что вероятнее пускает пыль в глаза.

BunkerHill пишет:

При грамотном руководстве, и взвешенной внешней политике, и игре на противоречиях у РФ есть все шансы подняться на этом противостоянии. Именно подняться как самостоятельной единице, а не как слуге США как этого хотят убогие никчемные правые либералы, или слуге КНР как этого хотят такие же убогие и никчемные убогие фанаты китайского социализма.

Теперь добавьте коронное — "Но Путин этому мешает!" -и гуру вам поаплодирует

В.Лещенко пишет:

И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах?

1. В Сирии американцы уже отыгрывают назад (особенно это заметно по изменению тональности западной прессы).

2. Свернуты планы дальнейшего развития ЕвроПРО, а вместо этого начато развертывание сил на Тихоокеанском побережье.

3. На Украине американцы и европейцы усиленно делают вид, что ничего не происходит и в особо извращенной форме посылают "по матушке" тамошних "евроинтеграторов".

4. В Грузии США уже фактически сдали своего протеже Саакашвили, отчего последнего "колбасит нипадецки"(с).

5. Озвучены планы вывода части американских войск из Западной Европы. При этом не скрывается, что сделано это с целью усиления американского военного присутствия в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

6. Отмена в 2012 году "поправки Джексона-Веника" (из-за стенаний вокруг т.н. "закона Магницкого" об этом важном решении американских властей как-то позабыли, а оно весьма показательно).

В.Лещенко пишет:

Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки...

"Сдержанность" КНР в Ливии это результат "сдержанности" России. Точно так же как "принципиальность" в Сирии. Правда жизни состоит в том, что сильномогучий Китай мелко писается тявкнуть на США за пределами восточной и юго-восточной Азии. Предоставляя это делать дюже слабой России.

Den пишет:

Точно так же как "принципиальность" в Сирии.

Леший пишет:

1. В Сирии американцы уже отыгрывают назад (особенно это заметно по изменению тональности западной прессы).

Коллеги -это не из за того что запад прогнулся под Путина во имя антикитайского альянса -просто по ряду причин (например — здоровье бирж )-как и в случае с Ираном — открытая интервенция невозможна а внутренний враг оказался мало того что туп так еще и неуправляем посему Асад и пока что сидит. Видимо избрана тактика управляемого хаоса — и в конечном итоге обмубарачивание Дамаска )(видимо саудиты именно на эту тему приезжали торговаться)

Леший пишет:

1. Свернуты планы дальнейшего развития ЕвроПРО, а вместо этого начато развертывание сил на Тихоокеанском побережье.

Когда?

Система ПРО в Румынии будет создана США в срок, сообщил государственный секретарь по стратегическим вопросам румынского МИД Богдан Ауреску со ссылкой на слова заместителя госсекретаря США Роуз Гетемюллер.

В общем -не видно реальных подвижек -в лучшем случае сивмолические уступки

В.Лещенко пишет:

Коллеги -это не из за того что запад прогнулся под Путина во имя антикитайского альянса -просто по ряду причин (например — здоровье бирж )

В Ливии "здоровье бирж" Кадаффи не помогло . А вот в Сирии, где Россия, где в отличие от Ливии, заняла твердую позицию, вдруг помогло

В.Лещенко пишет:

Когда?

Следите за новостями

В.Лещенко пишет:

Что до "взять и попилить" -такие вещи вслух не говоряться

Я так и поянл что вы в очередной раз расписались в том что не в курсе в чем заключались сильномогучие предложения конкретных политологов по G2.

Возможно сдержанность КНР в Ливийском вопросе -часть этой сделки...

Я помню как подобная же сдержанность РФ вызвала у части патриотических блоггеров во главес неким Вершининым визги на предмет того что РФ "лакей мулата", и некто В. Лещенко взахлеб постил эти ссылочки. Когда ему напомнили про аналогичную же сдержанность КНР, он так и не смог ответить является ли КНР "лакеем мулата" или не является. Бывший статусный аналитик просто слился. Теперь выяснилось что это козни G2.

Можно уточнить номер вашего канала связи с руководством КПК?

ЖеньминьЖибао и прочие информационные агенства. Вас там судя по всему забанили.

И каике признаки этого? Передача технологий, финансовые преференции, уступки -хотя и мелкие в украинском, прибалтийском, сирийском вопросах? Или Бжезик ничего не решает и болбочет чушь, или что вероятнее пускает пыль в глаза.

Вам уже и без меня коллеги несколько раскрыли глаза, но Вы всеми силами пытаетесь их зажмурить и продолжаете подгонять получаемую информацию под свою картину мира, обяъясняю то одну, ту другую неугодную информацию то "пылью в глаза" то "ничего не решает". В. Лещенко, Бжезинский сам по себе и вправду ничего не решает, он транслирует взгляды определенной группы людей, которые формируются под воздействием некоторых внешних факторов.

Теперь добавьте коронное — "Но Путин этому мешает!" -и гуру вам поаплодирует

В. Лещенко Вы все время верещите про некоего гуру стесняясь назвать его имя.

В.Лещенко пишет:

в данном случае решило без хозяина -в смысле -без дракона

Тов. Лещенко нашёл себе хозяина :) . Дракон, однако, как следует из китайской истории "предателям не платит". Что как бы должно сподвигнуть тов. Лещенко на нелёгкий труд — подумать о своём будущем :) .

По теме — Китай никогда за пределами границ своей Империи ничего не решал и место ему было — в прихожей настоящих держав.

Леший пишет:

Следите за новостями

ДЖЕЙМС МИЛЛЕР, заместитель министра обороны США: Мы больше не собираемся добавлять их к другим противоракетам, но общее количество ракет в Польше будет таким, как и запланировано, чтобы оно обеспечивало защиту всех стран НАТО в Европе.

BunkerHill пишет:

Я помню как подобная же сдержанность РФ вызвала у части патриотических блоггеров во главес неким Вершининым визги на предмет того что РФ "лакей мулата", и некто В. Лещенко взахлеб постил эти ссылочки. Когда ему напомнили про аналогичную же сдержанность КНР, он так и не смог ответить является ли КНР "лакеем мулата" или не является. Бывший статусный аналитик просто слился. Теперь выяснилось что это козни G2.

То что РФ увы прозападна — доказывать не надо. Китай всегда — с 1949 года вел самостоятельную и независимую политику.(Иногда -независимую от здравого смысла)

ЖеньминьЖибао и прочие информационные агенства. Вас там судя по всему забанили.

Они так и сказали — клевета и мы не собираемся присоединять Россию или ее части? Да — так прямо и написали? А вы верите всему написанному? И почему бы Китаю не принять предложение о разделе мира?

Вам уже и без меня коллеги несколько раскрыли глаза

Это коллеги уж извините видят реальные шаги навстречу там где есть в лучшем случае символические жесты! Реальных уступок США не сделали — они как показывают практика делают их либо когда выигрыш намного больше — например при ликвидации РМСД -либо когда выхода другого нет — например когда над головой проклятого ВАСПа занесен увесистый ракетно-ядерный кулак

В. Лещенко, Бжезинский сам по себе и вправду ничего не решает, он транслирует взгляды определенной группы людей, которые формируются под воздействием некоторых внешних факторов.

И то что Бжезик и Киссинджер сработали в унисон ни на какие мысли вас не наводит? Или вы полагаете изобретателей концепции Г-2 полными кретинами рассчитывавшими развести Китай как Горби???

В. Лещенко Вы все время верещите про некоего гуру стесняясь назвать его имя.

Вы его сами знаете и у него вы публиковались на АПН-СЗ