Еще одна большая альтенатива: XII тыс до н.э. - V тыс. н.э.

Никто не встречал? Автор выдает за АИ:

http://alterrus.narod.ru/index8.html

Глобальная альтернативная история России/славян/АРИЕВ/мира.

[XII тыс до н.э. – отступление ледников, стремительное распространениt европеоидов, вытеснение и уничтожение монголоидных типов, распространение айнского типа на Дальнем Востоке, Китайской равнине, в ЮВА, Америке, веддоидно-европеоидного — по берегам и на островах юга и востока Евразии (дельты Ляохэ, Хуанхэ, Янцзы, рек ЮВА, Ганга, Южная Индия)]
С начала II тыс до н.э. арии завоевывают и заселяют Европу, Юг Сибири, Иран, Север Китая, Север Индии, грабят и устанавливают правление в Передней Азии, Месопотамии, Египте, Южной Индии, Южном Китае. Древнеевропейцы переселяются в области Средней Европы севернее Альп. Уничтожение критской талассократии. Завоевание долины хуанхэ-Царство Шан. Государство Синдх. Кастовые системы. Расовая политика — уничтожение неевропеоидов, преобладание североевропеоидов.
В нач. I тыс до н.э. новые волны переселяются для поддержки старых арийских государств, продолжение уничтожения неевропеоидных и неарийских народов. Русские – высшая фаза развития арийских народов, синтез европейских и степных традиций, носители адаптированной средиземноморской арийской культуры, ассимиляторы неарийских и союзники арийских народов, владельцев просторов Сибири, Средней Азии, а также покорители других просторов ариев. Арья – естественные и вечные противники ближневосточно-средиземноморской цивилизации (Израиля, Египта, Финикии, Греции, Рима), организованной семито-хамитами.
Арья`варта — страна ариев на Земле. Арьяна-вайча — Арийский простор

XVII-X вв. до н. э. – арийские царства Шан, Синдх, Иран. Уничтожение неевропеоидов (монголоидов Алтая, маньчжуров Дальнего Востока), протокитайцев), затем неарийцев (семиты и др.). Расовая и языковая ассимиляция. Культурный синтез, адаптация и обмен с другими ариями.
X-VI вв. до н. э. Потепление. Исключительно сухой климат в Азии побуждает многие племена объединяться ради выживания. Новая волна арийских племен сменяет Шан в борьбе против местных неарийцев, перенимая развитую идеологию и культуру-Виддха-арьянаварта. В Европе на этапе перехода от бронзового века к железному в результате миграций, дифференциональных и неодинаковых экономических процессов из среды древнеевропейской общности около 750 г. формируются кельты (западный гальштат — VIII-V вв. до н.э.), около 700 г. — иллирийцы (восточный гальштат — VII-IV вв. до н.э.), чуть раньше (около 900 г.), в процессе миграции на Апеннинский полуостров (двумя крупными волнами — протолатинской и оско-умбрской) — италики (культуры террамар и вилланова), венеты (культура эсте на северном побережье Адриатики, датируемая 950-183 гг. до н.э.), германцы (ясторфская культура 600-300 гг. до н.э.на Эльбе и в Ютландии) и славяне (культура подклешевых погребений 400-100 гг. до н.э. в междуречье Одера и Вислы).
V в. до н.э. – железная металлургия ариев Алтая (распространение оружия и избытков населения по всей Арьяна-вайча), Синдха(усиление напора на неевропеоидов), Виддха-арьянаварта (усиление ариев среди «борющихся царств»)
X в. до н. э. — I в. – Саки-массагеты северных и восточных районов Средней Азии, Казахстана, Южной Сибири успешно уничтожают окружающие северные таежные, степные тюркские и горные народы.
VI вв. до н. э. – основание буддизма в арийской Индии. Распространение буддизма на восток.
V вв. до н. э. – основание митраизма в арийском Иране. Распространение митраизма на запад.
III век до н. э. Похолодание. В Италию через Альпы, спасаясь от снежных бурь, приходят племена кельтов, которые осаждают и грабят Рим. В Виддха-арьянаварта от заморозков гибнет урожай, начинается гражданская война
III-II вв. до н. э. – греко-македонско-карфагено – римско-родосская война. Ослабление Рима и Родоса. Создание второй македонской империи в Восточном Средиземноморье со столицей Византий. Римская держава создает колонии и романизирует только присредиземноморские провинции.
II в. до н.э.-II в. н.э – сдавливаемые с востока и юга арийскими народами, тюрки/сюнну борятся с сяньби. Взаимное ослабление, покорение их саками-массагетами и восточными арья. Депопупуляция Сибири, Алтая, Маньчжурии.
I в. до н.э.-I в. н.э.-Иран уничтожает семитов, иудаизм, распространяет митраизм на Бл. Востоке, Северной Африке.
II в. – восточные германцы (готы и др.) проникают на восток, оттесняют ираноязычные народы, которые, в свою очередь, оттесняют за Уральские горы и к северу финно-угров. Славяне двигались на восток/северо-восток, побуждаемые готами (расселение/бегство в рамках державы/сферы влияния готов / от готов).
IV-V – глобальное похолодание. Славяне массово двигаются с холодных и заболачиваемых Одера и Вислы на юг и юго-восток, арья – в южное приуралье, Среднюю Азию, Причерноморье, где славяне с ними разбивают готов.
450 – арья (аланы/сарматы) громят готов, с остатками восточных германцев бьют западных, разбивают Римскую и Византийскую державы, вытесняют германцев из подунавья в Италию и горы Адриатики, оседают. Славяне заселяют бывшие германские земли по Лабе(венеды), Дунаю(склавены), Днестру(анты), лесостепи по Днепру, Донцу, Дону.
520-535 – франкам не удается покорить другие германские государства племен бургундов, алеманов и тюрингов, а также приморские государства иберов, галлов (Аквитания).
530 – набеги сарматов/аланов на византийцев.
540-550 – византийцы захватывают Сицилию, Южную Италию.
540-580 – персо-византийская война за влияние на Кавказ, Ближний Восток и Египет. Разорение этих стран.
545-589 – эпидемия чумы в Европе. Депопуляция семитского населения Северной Африки, Бл.Востока, Месопотамии.
550-580 – славяне с аланами заселяют Паннонию, Иллирик, Мезию и Дакию, отброшены от Фракии, Македонии.
550 – Образование арийской кочевой империи в Средней Азии.
555-570 – война эфталитов и тюрок. Поражение тюрков в Средней Азии.
580-650 – междоусобная война франков: королевств Австразии и Нейстрии. Укрепление Бургундии и Аквитании.
600 – славяне-кривичи в верховьях Волги-Днепра
615-660 – Государство чехов – борьба с германцами.
615-850+ – Виддха-арьянаварта уничтожает тюрок, киданей, тибетцев и корейцев.
615-1100 – алано-византийские войны.
620-630 – ирано-византийские войны. Разорение Кавказа, Ближнего Востока и Египта.
630-850 – арабо-византийские войны.
630-700 – арабско-иранские войны. Завоевание арабами Месопотамии. Подчинение эфталитам Ирана.
700 – словене на Ладоге.
700 – аланский хан делит владения между сыновьями: Моравия, Сербохорватия, Болгария, Причерноморье(Крым).
710 – арабам не удается захватить Иберию. Экспансия арабов/берберов на юг и в Италию.
715 – прекращение торговли из-за арабских нападений на Средиземном море заставил норманнов искать пути завоеваний, торговли, службы наемниками через восточных славян: Ладога — Днепр — Волга.
715 – сопротивление эфталитов арабам (оборона Ирана, Средней Азии и торговых путей в Китай и Индию).
720 – славяне колонизируют Верхней Волгу и Каму, подчиняют финские народы .
735 – норманны разбили алан на Донце, взяли Верхний Салтов, захватили донской путь.
740 – скандинавы со славянами захватили Боспор, Тамань. Мир с аланами.
735-750 –Славяне (русь) уходят на Дону/Донцу и Боспоре основывают Русское княжество, независимость от алан.
750-800 – франки ведут неудачные войны с иберами, бургундцами, алеманами, саксами, готами.
780 – норманны в Киеве, вытеснили алан, контролируют полян. Договор с аланами об охране днепровского пути.
787 – начало набегов норманнов на Англию, русов – по византийским владениям, в Крыму(Судак) и Амастриде.
800 – для защиты от норманнов и саксов лютичи, бодричи, руяне сплачиваются в единое княжество.
800-830 – установились связи по пути Волхов-Волга. Начало создания славянской государственности на Севере.
800-850 – создаются/укрепляются славянские княжества: Бранибор, Чехия, Польша, Хорватия, Моравия, Сербия, Болгария.
820-900 – ослабление и распад арабской державы.
840 – Русы (варяги и славяне) из Киева и с Дона совершили морской поход и нападение на Константинополь. Договор о дружбе и торговле с Византией – цель войны, наряду с военной добычей.
850 – неудачные набеги варягов/норманнов на Византию (бури+разгромы), Каспий.
850-900 – к югу от Сахары образуются арабские государства.
860 – основание славянского государства Руси (от Новгорода до Днепра) со столицей Киевом.
860-870 – Присоединение древлян, северян, радимичей, вятичей, Боспора, окских, камских племен. Борьба за влияние между митраизмом, буддизмом и язычеством. Поход на ятвягов, овладение путями по Неману, Бугу на Балтику.
900-1000 – создание скандинавских королевств. Ограничение власти родовых и военных вождей. Несогласные конунги с дружинами двигаются на завоевание европейских земель.
900-1000 – норманны завоевывают Нормандию, Бретань, Португалию.
900-1000 – образование княжеств Мазовии, Померании, Польши. Борьба с пруссами/литовцами.
920-980 – войны Руси со степняками.
1000-1100 – норманны захватили у арабов ЮжнуюИталию и Сицилию, создали Сицилийское королевство (Палермо).
1000-1400 – борьба Византии с Венецией за торговлю с Востоком.
1050-1250 – Засухи. Саки-массагеты из Средней Азии переселяются в Иран, Месопотамию, Афганистан, Синдх.
1050-1400 – борьба арабов (отступление в Африку) с ариями.
1000-1200 – германо-славянские войны (саксы/баварцы/алеманы vs Бранибор, Чехия, Моравия)
1000-1200 – шведско-датское наступление на славян Балтики: Бранибор, Польшу, Русь.
1000-1200 – итало-славянские войны (Венеция/герцогства германцев+норманны Сицилии vs Хорватия+Сербия)
1092 – страшная засуха
1095-1400 – борьба Киевских царей (Рюриковичи-Комнины) с феодальной знатью и степняками.
1095-1370 – Норманнские и германские государства воюют с арабами в Африке, Византией в Малой Азии, отвоевывают Сеуту, Тунис, Египет, создают Иерусалимское, Антиохийское королевства.
1100-1300 – Переселение восточных ариев в Синдх и Виддха-арьянаварта.
1250 – русское войско останавливает степных ариев у Волги.
1349-1352 – мировая эпидемия чумы.
1400-1450 – португальцы осваивают побережье Африки, выходят в Индийский океан.
1450 – Открытие португальцами и иберами Вестленда. Начало завоевания и колонизации европейцами.
1450-1500 – централизация Руси, войны за Прибалтику, завоевание всей Волги до Астрахани.
1500-1600 – исследование/колонизация Сибири, Дальнего Востока, выход к Амуру (1525).
1590-1630 – Виддха-арьянаварта начинает войну с южанами, договор с Россией о границе по Сунгари.
1600 – европейцы утверждаются в Южной Индии.
1600-1700 – завоевание Россией степей Предкавказья, Баку, южного берега Каспия. Иран – вассал.
1650 – русские посещают Хоккайдо и основывают базу.
1650-1750 – колониальные войны в Вестленде между Иберией, Португалией, Англией, Францией, Фризией.
1650-1750 – войны в Центральной и Средней Азии. Туран – вассал.
1650-1700 – освоение Тихоокеанского побережья Северного Вестленда:Аляска...Колумбия, на восток-Скалистые горы.
1700 – в условиях ослабления и распада Византии на греческую и малоазиатскую части, Россия по договоренности с греками размещает свой корпус в Константинополе и затем присоединяет проливы в обмен на защиту от европейцев.
1750 – присоединение Колумбии, Орегона, Калифорнии, колонизация русскими. Активная торговля (ТНП и вооружением), медицинская и миссионерская помощь аборигенам и мексиканцам замедлили и остановили освоение СВШ и Англией запада Северной Вестландии и обезопасили владения по тихоокеанскому побережью.
1790-1830 – война за независимость северовестлендских штатов(СВШ).
1800 – присоединение, начало активного освоения степей севернее Гоби, Южного Приамурья (до Сунгари).
1800 – Реформы. Закон о земле (право на получение земли в степях и Сибири). Ликвидация феодальных повинностей.
1810-1825 – европейские революции. Установление республик в Франции, Италии, Германии, Иберии, Бургундии.
1830 – Основание базы на Цусимских островах (незамерзающий порт). Захват Россией Хоккайдо.
1840-1850 – безрезультатная война СВШ с французами за Луизиану.
1842-1847 – война за независимость Канады (поддержка СВШ и Франции) от Англии.
1845-1850 – революционные ситуации в Европе.
1860-1900 – освоение Дальнего Востока, Дальневосточно-Корейская ж/д, база в Инчхон. Захват Гавайй (1870).
1870 – Русско-восточноарийская война.Оккупация Кореи, Гилина, Ляояна. Виддха-арьянаварта – вассал.
1880-1885 – война за независимость Южной Африки, колонизированной немцами и голландцами, от Англии.
1890-1895 – иберо-северовестлендская война (за Флориду).
1895-1900 – вторая франко-северовестлендская война. Франко-германский союз позволяет удержать Луизиану.
1895-1905 – Колониальные войны – иберо-немецкая, немецко-португальская.
1900-1905 – мексикано-северовестлендская война. Потеря Мексикой Техаса.
1913-1916 – Мировая иберо-итало-галло-португало – франко-германская война. Победа германского блока, гегемония Франции и Германии в континентальной Западной Европе. Условно нейтральная Англия помогает романскому блоку удержать колонии, усиливая свое влияние на морях.
1915-1925 — Россия и СВШ строят Панамский канал.
1917-1919 – Русско-английская война за влияние в Южном Китае и Юго-Восточной Азии.
1920 — введена конституция, определила основные права и свободы граждан при сохранении важной роли императора.
1950 – появление ядерного оружия у СВШ, Англии, Франко-Германского союза, России. Гонка вооружений.
1960 – развитие ракетного оружия, начало космических полетов.
1970 – Международные соглашения о разоружении.
1980 – объединение европейских стран, Эллады, Северной Африки в Евросоюз. Ядро-Франко-Германский союз.
1990 – объединение восточноевропейских (славянских) стран, России, Ирана, Синдха, Виддха-арьянаварта в Евразийскую конфедерацию.
1990 – принятие Канады, Луизианы и Мексики в ВСШ.
1992 – объединение южновестлендских стран в Австровестлендскую конфедерацию.
1992 – Венесуэла для обеспечения независимости от СВШ становится ассоциированным членом и просит защиты у Евразийской конфедерации.
1995 – Создание федераций Западной и Восточной Африки, федерации Юго-Восточной Азии (Бангладеш, Бирма, Малайзия, Индонезия).
2000 – население Русской Америки составляет 40 млн. человек.
2000 – начало работы промышленного термоядерного реактора.
2020(-2150) – база на Луне, Марсе(2080), Ганимеде(2100), Титане(2150). Электроракетные двигатели с ЯЭУ.
2100 – стабилизация населения и экономического роста. Технологический социализм и демократия.
2200 – Объединение Земли.
2300 – начало терраформинга Марса(парниковый эффект + вода из ледяных астероидов).
2350 – объединение населения включением в сетевую виртуальную реальность.
2400 – начало биоинженерной политики. Оптимизация генофонда.
2500 – начало терраформинга Венеры. Антипарниковый эффект, атмосферный тепловой экран, нейтрализация.
3000 – на всех планетах системы построены базы. Население Марса и Венеры достигает сотен миллионов человек.
4000 – на досветовых кораблях посещены ближайшие звезды
5000 – с помощью технологии «червоточин» (исусственных черных дыр) на досветовых кораблях посещены дальние звезд Осуществление проектов колонизации удобных планет при соларанах (солнцеподобные звезды).

Западная граница России должна проходить через естественные преграды: «калининград» — мазурские болота — Западный Буг — Восточные Карпаты — Дунай. Братские славянские Бранибор, Польша, Чехия, Моравия, Хорватия, Сербия, Болгария являются союзниками, геополитическим буфером/предпольем, входят в русскую зону влияния.

Человек явно злоупотребляет тяжелыми наркотиками.

А что поделать, если все верующие — такие наркоманы...

Читали рассказик Уэллса о стране слепых?

При "развилке" в 12 тыс. до н.э. существование половины современных европейских государств... Острая форма хроноложества однако...

Нет, я кажусь себе таким Лукианом Самосатским.

А вы?

я всегда считал себя детерминистом.

Но это...

Детерминизм не пройдёт!

ВЛАДИМИР  пишет:

[XII тыс до н.э. – отступление ледников, стремительное распространениt европеоидов, вытеснение и уничтожение монголоидных типов, распространение айнского типа на Дальнем Востоке, Китайской равнине, в ЮВА, Америке, веддоидно-европеоидного — по берегам и на островах юга и востока Евразии (дельты Ляохэ, Хуанхэ, Янцзы, рек ЮВА, Ганга, Южная Индия)]

насколько я знаю по тегам редактирвоания — теги [] заключают в себе необязательные элементы

тем более, что судя по таймлайну, наступление европеоидов в начале голоцена не состоялось и ариям приходится доделывать этот промах природы ;-)

inkvizitoR пишет:

Детерминизм не пройдёт!

зато каааакие тенденции.

и постоянный подыгрыш и АвторскийПроизвол

ВЛАДИМИР  пишет:

кажусь себе таким Лукианом Самосатским.

Чем, вы тоже "величайший из греческих софистов" ? ;-)

yyz пишет:

Чем, вы тоже "величайший из греческих софистов" ? ;-)

Неужели Вы не заметили: семиты обвиняют меня в антисемитизме, а антисемиты — в русофобии (правда, реже, но репутацию "врага православной веры" уже успел заработать). И все "духовные-духовные"... Плюнуть некуда.

Просто здесь мы имеем дело с очередной рукотворной (кабинетной) религией — назовите ее как угодно, смысл от этого не изменится.

Но... Покажите мне нерукотворную (некабинетную) религию. Все они искусственны и недостоверны как вышеприведенное.

yyz пишет:

ариям приходится доделывать этот промах природы

Насчет ариев я совсем недавно — в "Осевом времени и религиях" — упоминал о подобной развилке: в РИ основная масса гайнула через Среднюю Азию в Афганистан и Индию (то есть Мелухху), и лишь небольшой поток — митаннийцы — прошли через Кавказ в Верхнюю Месопотамию (возможно, и среди гиксосов был арийский элемент). Причем арийские династии (Идри-Ми и др) продержались в Леванте долго, Дебора где-то в XII веке до н.э. воевала с истинным арийцем Сисарой (может у евреев метеориты с неба падают избирательно — на антисемитов (прообраз точечных ударов), зато у нас щуки говорят и все делают, что не пожелаешь против этого ни один метеорит не сдюжит ).

В общем развилка: большая часть индо-ариев около 1800-1750 приходит на Ближний Восток. Семиты сметаются по самый Синай. В Южной Месопотамии они могут сохраниться, но не более. И в итоге Индией сегодня именуют территории Восточной Турции, Северного Ирака, Сирии, Ливана, Израиля, Палестины и Иордании.

ВЛАДИМИР пишет:

В общем развилка: большая часть индо-ариев около 1800-1750 приходит на Ближний Восток. Семиты сметаются по самый Синай. В Южной Месопотамии они могут сохраниться, но не более. И в итоге Индией сегодня именуют территории Восточной Турции, Северного Ирака, Сирии, Ливана, Израиля, Палестины и Иордании.

Тогда уж вся Турция. Полный контроль за "плодородным полумесяцем". Зато Индия — дравидийская и кочевники Евразии не индоевропейцы... Оно надо? Пущай лучше семиты живут.

Да и путь через Кавказ сложнее чем через Среднюю Азию.

Den пишет:

Тогда уж вся Турция.

Там уже хетты. Хотя потенциально, возможно.

Den пишет:

Пущай лучше семиты живут.

В Йемене.

Den пишет:

кочевники Евразии не индоевропейцы...

Почему? А иранцы? А тохары? Которые в РИ ассимилированы везде, кроме Западного Края, иранцами.

ВЛАДИМИР пишет:

Там уже хетты.

Имелись в виду индоевропейцы. В том числе и те которые обретались в хеттской державе.

ВЛАДИМИР пишет:

А иранцы?

Хм. Я давно матчасть читал, но вроде как минимум часть иранцев в той же волне, что индоарии. Если Иран заселяется только через Кавказ, то совсем другие расклады.

Den пишет:

Я давно матчасть читал, но вроде как минимум часть иранцев в той же волне, что индоарии. Если Иран заселяется только через Кавказ, то совсем другие расклады.

Судя по всему, преимущественно через Кавказ все-таки

С конца II тыс. до н.э. и по сей день население Ирана и Индии в большинстве своем этнически происходит от особой ветви индоевропейцев — носителей языков т.н. индоиранской группы индоевропейских языков, делящейся, в свою очередь, на две подгруппы — иранскую и индоарийскую. Выяснение прародины общеиндоиранского единства, истории его распада на общности индоариев и ираноязычных племен, их местообитания и хода расселений — одна из самых сложных проблем в истории древности. Общепринятого и вполне доказанного решения этой проблемы в настоящее время не существует. С достаточной степенью уверенности можно сказать лишь, что к концу III тыс. индоиранское этноязыковое единство еще существовало и заселяло обширные пространства степей, тянущихся от Дуная до Алтая через Северное Причерноморье и современный Казахстан. В конце III — начале II тыс. внутри этого единства обособились друг от друга протоиранская и протоиндоарийская племенные общности, в результате чего их языки к середине II тыс. окончательно разошлись на индийские и иранские. Общим самоназванием индоиранцев, сохранившимся у обеих их ветвей, было арии (термин с общим смыслом «ритуально чистый, высший, лучший человек»; термины с дословным значением «настоящие люди» принимали в качестве самоназвания многие этнические группы первобытности). Древние арии этого времени были скотоводами, стоявшими на предгосударственной стадии развития; ранее их главным занятием было земледелие (о чем свидетельствует сохранение ими общеиндоевропейской земледельческой терминологии), но из-за климатических перемен оно отошло на второй план. В течение II тыс. племена ариев несколькими волнами расселились на юг, заняв территории Ирана и Северной Индии. Археологические и лингвистические материалы склоняют исследователей утверждать, что иранцы попали в Иран скорее через Кавказ, чем из Средней Азии.

На более гипотетическом уровне можно воссоздать и более подробную картину. По-видимому, в нач. II тыс. предки индоариев расселялись в западной части степей, в Предкавказье, а предки ираноязычных племен — на востоке. Судя по реликтовым представлениям, уцелевшим в «Авесте» — священной книге поздней религии иранцев, зороастризма — изначально известный ираноязычной традиции мир простирался от Алтая и Тянь-Шаня до истоков Волги с востока на запад и от Западной Сибири до Амударьи с севера на юг; это огромное пространство делилось на семь частей, центральной из которых была Хванирата — родина самих иранцев. Археологически это время господства катакомбной культуры между Днепром и Кавказом.

В XVIII-XVII вв., как показывают данные раскопок, происходит массовое смещение племен через Кавказ на юг, по маршруту Предкавказье — Северный Иран — далее на восток вплоть до Инда. Решающую роль в этом переселении сыграли, по-видимому, протоиндоарии Предкавказья; на своем пути они разоряли аборигенов Ирана и гнали их перед собой; те смещались на восток, тесня друг друга и вызывая новые цепные переселения. В итоге возникла полоса индоарийского расселения, простиравшаяся от Кавказа через североцентральный Иран и Афганистан до рубежей Индии, которых достигли «передовые» отряды индоарийской миграции По дороге некоторые группы индоариев отстали от основного потока; в частности, одна из их групп в это время попала на Армянское нагорье и поселилась на Верхнем Евфрате, у рубежей Верхней Месопотамии, где ее и фиксируют под названием «воины манда» переднеазиатские источники XVIII — XVII вв. (в науке они известны как переднеазиатские арии). Отсюда арии-«манда», вступая в симбиоз с хурритами, глубоко проникают в хурритский мир: из их среды в XVII — XVI вв. вышли династы Митанни и некоторых царств хурритской Палестины). За верхнеевфратской областью ариев сохранилось название «Манда», и правивший ей много веков спустя армянский княжеский род назывался по ней Мандакуни. Часть индоариев так и осталась в Предкавказье и существовала там еще в античную эпоху (как показали исследования О.Н.Трубачева, реликтовыми индоариями оказались хорошо известные по античным источникам синды и меоты).

В результате во второй четверти — середине II тыс. зона протоиндоарийского расселения лежит, в основном, к югу от линии Кавказа — Каспия, а протоиранская — к северу от этой линии, так что между ними оказывается существенный территориальный разрыв. Именно в это время их языки, по данным лингвистики, разошлись окончательно. Для степи это время существования двух главных археологических культур — многоваликовой в степях к западу от Урала — Волги и андроновской на территории Казахстана; последнюю есть все основания связывать с общеиранским этнокультурным единством.

В XVI / XV — XIV вв. до н.э. происходит второе крупное переселение древних ариев примерно по тому же циркумкаспийскому маршруту, что и первое: андроновские племена продвигаются из-за Волги на запад и, смешиваясь с местными племенами, образуют здесь особую срубную культуру (в то время как к востоку от Волги продолжается собственно андроновская традиция); одновременно ираноязычные племена распространяются из-за Кавказа в северо-западный и северный Иран, принося с собой начало Железного века в Иране и характерную серую керамику. В конце этого периода миграций ираноязычные племена продвинулись на восток вплоть до позднейшей Бактрии (само название Бактрии означает по-ирански «восточная страна», так что сюда иранцы пришли с запада) и долины Амударьи включительно. Вероятно, именно под их постепенно усиливаюшимся давлением индоарии и смещаются в Северную Индию в XIV — XIII вв. до н.э. В Иране индоарии были в основном вытеснены или ассимилированы своими пришлыми ираноязычными родственниками, хотя на стыке их ареалов сохранялась широкая полоса чересполосного иранско-индоарийского существования и симбиоза, включавшая значительную часть современного Афганистана. Так, одна и та же территория с центром в позднейшем Кандахаре известна по индийским источникам как индоарийское царство Камбоджа, а по иранским — как страна с иранским названием Харахвати (античная Арахосия).

В итоге этого, второго цикла арийских миграций расселение ираноязычных племен приняло следующий вид, сохранявшийся в общих чертах в конце II — начале I тыс.: к востоку от Урала и Волги обитали носители андроновской культуры — предки скифо-сакских племен, известных прежде всего по античным данным, и племен «тура», о которых повествует «Авеста»; к западу от Урала и Волги степь занимали носители срубной культуры, непосредственные предки племен, которых греки обобщенно именовали «киммерийцами»; большая часть западноцентрального и северного Ирана была занята общностью, из которой позднее вышли мидийские и персидские (западноиранские) племена; при Амударье — Хильменде обособилась группа племен, известная в науке под названием «авестийских ариев» (сами себя они называли «арья», свою территорию — Арйанам-Вайджа, «Простор Ариев» и Арйошйана, «Страна Ариев», и именно с ними происходили события, отраженные в «Авесте», ядро которой формировалось в их же среде). Авестийские арии были потомками головной, дальше всего продвинувшейся на восток части того же миграционного потока, основная часть которого, оставшаяся в центральном Иране, была представлена мидо-персидскими племенами. Однако авестийские арии, продвигаясь на восток, оторвались от своих западноиранских родственников и оказались отделены от них областями Юго-Восточного Прикаспия с аборигенным неиранским населением, описанным в авестийской традиции как страшные и могущественные враги, и соляной пустыней Дешт-и-Кевир. Это не позволяло авестийским ариям поддерживать контакт с ираноязычными племенами иранского плато и привело к тому, что их история в следующие несколько веков развивалась двумя независимыми потоками.

Den пишет:

Имелись в виду индоевропейцы.

Нет, в данном случае речь идет именно о "серой керамике".

Han Solo пишет:

Часть индоариев так и осталась в Предкавказье и существовала там еще в античную эпоху (как показали исследования О.Н.Трубачева, реликтовыми индоариями оказались хорошо известные по античным источникам синды и меоты).

В чем он добросовестно заблуждается. Это реликты катакомбной культуры (которая хотя и индоевропейская изначально, но ассимилирована пришедшими с юга "кавказцами").

Han Solo пишет:

С достаточной степенью уверенности можно сказать лишь, что к концу III тыс. индоиранское этноязыковое единство еще существовало и заселяло обширные пространства степей, тянущихся от Дуная до Алтая через Северное Причерноморье и современный Казахстан.

Ямники, после того, как от них ушли на север среднеднепровцы и на восток афанасьевцы?

Han Solo пишет:

ранее их главным занятием было земледелие (о чем свидетельствует сохранение ими общеиндоевропейской земледельческой терминологии),

Скорее, это было еще слабо дифференцированное хозяйство.

Han Solo пишет:

андроновские племена продвигаются из-за Волги на запад и, смешиваясь с местными племенами, образуют здесь особую срубную культуру (в то время как к востоку от Волги продолжается собственно андроновская традиция);

Не совсем так. Предки срубников — полтавкинская культура, а она происходит напрямую от ямной. Андроновцы же — скорее всего тохары. Но впоследствии они подверглись иранизации.

ТАм же на главной странице http://alterrus.narod.ru

1. Следующая более близкая к нашему времени развилка пролегает в XX вв до н.э.-I веках н.э., когда сперва далеко продвинувшиеся на восток арийские народы проиграли цивилизационную и расовую борьбу в Великой Степи, отступив и/или будучи ассимилированными в языковом(тюрки) и расовом отношении (монголоиды). Это подтверждает череда культур и их носителей в Великой Степи: Афанасьевская (от Андроновской) (-3-2К) (европеоидные земледельческо-скотоводческие племена индоевропейцев в окружении монголоидов – Алтай, восточный Казахстан, Монголия, Синьцзян — потомки афанасьевцев – тохары, ушли в Синьцзян; сменилась Окуневской (монголоиды) — южносибирская скотоводов-охотников бронзы (II тыс. до н.э.), затем Карасукская (монголоиды с Хуанхэ) — конца бронзового века (кон. 2-го – начало 1-го тыс. до н.э.) в Южной Сибири и Казахстане ; Тагарская— южносибирская железного века (VII—III в. до н. э.) – европеоиды-скифы. Третий этап скифской культуры на Алтае приходится на 5-3 вв. до н.э. -- время расцвета пазырыкского искусства.

   Саяно-алтайское население также представляло собой голубоглазых и зеленоглазых рыжих и световолосых европеоидов(не ариев).

   "ситуация сложилась около трех тысяч лет тому назад. В то время в долине Хуанхэ китайцы воевали с таинственным белым народом ди, которых они звали "рыжими демонами". Вытесненные на запад, ди разделились на два народа: чи-ди, или "рыжие ди", стали предками уйгуров — у них были коренастые тела, круглые полные лица, толстые мясистые носы, курчавые рыжие волосы, пышные усы и бороды. В свою очередь бай-ди, или "белые ди", стали предками усуней — высоких, светловолосых, голубоглазых людей. На севере, в долине Енисея, жили родственники "белых ди", которые в китайских хрониках получили название динлинов, а их государство — "Страна динлинов", Динлин-го. Они тоже были высокими, светловолосыми, голубоглазыми, лица их были костистые, с резкими скулами и многими веснушками. По культуре динлины принадлежали к скифскому миру. Западнее, на Алтае и Южном Урале, жили арийцы, по-китайски юэджи. Были они темноволосыми, смуглолицыми, немного похожими на армян."

   Начиная с 5 века в китайских хрониках появляется упоминание о юэджах -- кочевых племенах на севере и на северо-западе от Великой стены, которые, видимо, и принесли на Алтай характерные для Передней Азии образы и стилистические приемы. Из тех же источников устанавливается существование белокурого народа -- северных бома, населявшие северные склоны Саяно-Алтая, которые вели "кочевой образ жизни; предпочитают селиться среди гор, поросших хвойным лесом, пашут лошадьми, дома строят из дерева. Покровом деревянного сруба служит древесная кора." (Цит по Гумилеву Л. Н. 1998 с. 51). Ядро ареала пазырыкской культуры находилось в Горном Алтае, а периферийные зоны захватывали сопредельные районы Казахстана, Синьцзянь-Уйгурского национального округа КНР, с проникновением в районы Тувы и Западной Монголии

   Если еще в 3 веке до н.э. соотношение сил между хуннами и юэджами-пазырыкцами было в пользу последних, то в состоявшейся серии крупных столкновений в 176-160 г. до н.э. верх одержали хунны, и юэджи вынуждены были откочевать на запад.

   После оттеснения гуннами пазырыкцев-юэджей на юго-запад территория Алтая входит в сферу политического влияния первой централизованной империи кочевников центральной Азии. Это время принято называть гунно-сарматским, оно занимает период в истории степных культур Евразии 2-5 вв. н. э. Гунны держали в Туве и на Алтае небольшие гарнизоны и, главным образом с помощью местных рудознатцев, плавильщиков и кузнецов, вели заготовку металлов.

   Гуннское вторжение прервало историческое развитие местных племен Южной Сибири, видоизменился этнический состав местных племен, моноголоидный тип стал вытеснять близкие к европеоидному типу этносы пазырыкцев Алтая и "тагарцев", государства Динлин на территории нынешней Хакассии. В это время происходит отделение ремесла от земледелия и скотоводства. На южном Алтае в среде местных народов происходит процесс накопления железноделательного и кузнечнего производства, что во многом подготовило взлет культуры, названной древнетюркской, хотя вполне очевидно, что тюркоязычные и монголоидные племена воспользовались знаниями и умениями европеоидов и ариев.

   То есть существование некой идеи (назовем ее условно "прогрессорской тенденцией" ;-)) позволило бы более технологически и культурно развитым ариям и в целом европеоидным формам выиграть битву за жизненное пространство в Сибири, Великой Степи. Тогда, возможна такая реальность: "в X в. до н. э. — I в. – Арийцы Средней, Центральной Азии, Южной Сибири, Монголии, Алтая покоряют и ассимилируют таежные, степные тюркские, горные народы".

   Изобрести пришлось бы немного — "гуннский" композитный лук (стрелять на скаку арийцы умели хорошо — см. парфяне), стремена, железную металлургию (арии всегда были металлургами, просто живущие на железорудном Алтае тюркоязычные и монголоидные племена удачно использовали имеющуюся инновацию для военного дела)