Сейчас онлайн: veniamin, westbrich, Грець, yyz
Ранее не встречал:
... а между тем весьма интересный вариант. Куда более продуманный чем тот же "Эдем" Гаррисона.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
невольно вспомнилось:
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Думаю, даже если бы динозавры не вымерли и кто то из них развился бы до более менее разумного существа, вряд ли они пошли бы по пути человека, постоянно изобретая новые и новые вещи, большая часть из которых нужна для противостояния с себе подобными. Рептилии куда лучше приспособлены к выживанию, чем высшие приматы, и вопрос изобрести что то или не выжить у них так остро бы не стоял. Разумный ящер вполне мог бы прожить жизнь, особо ни в чем не нуждаясь, используя лишь свою зубы и когти. В этом они похожи на дельфинов, про которых говорят, что они тоже по своему разумны, только вот надобности что то изобретать, чтобы выживать у них нет. Полагаю, что попаданец из нашего мира, увидел бы там мир, населенный ящерами, ведущими себя подобно дельфинам.
straniknochi
а почему бы не начать противостоять с себе подобными и посему — гонка технологий?
как раз сейчас идёт в кинотеатрах мультфильм "Хороший динозавр" — чистая АИ в рамках данной темы:
астероид промахнулся мимо Земли, и теперь там живут динозавры-аграрии (земледельцы-бронтозавры и скотоводы-тиранозавры), а люди занимают экологическую нишу сельхозвредителей!
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Отсутствие возможности межвидовых связей убирало бы напряжение в обществе))
Хм... Продумано, хотя млекопитающие ИМХО слишком ограничены. Кроме того, непонятно отсуствие эволюции приматов. Горилл тут может и нет. Но почему нет псевдопавианов и псевдочеловеков? Австралопитеки не помешали эволюции гиен... Добавление. ИМХО вначале появились бы "обезьянокрысы" (мелкий групповой хищник с развитым мозгом) с дальнейшей радиацией. Далее, боюсь, вплоть до pseudorattus sapiens...
Почему вы думаете что гигантизм/бронирование это не эволюция?
Центурион пишет:
Почему вы думаете что гигантизм/бронирование это не эволюция?
Просто тут приматы заперты в нише мелких всеядных существ, изначально занятой млекопитающими (ниша больших и травоядных занята динозаврами). Но приобрести хватательную конечность и мозги это приматам не помешает. А вот разрастись -- помешает вполне.
Класс воров)) За разумом нужно идти на север,только лишения помогут начать эволюцию.
Центурион пишет:
Класс воров)) За разумом нужно идти на север,только лишения помогут начать эволюцию.
Ну Странникночи справедливо упомянул дельфинов. Действительно очень разумные существа (насколько помню, сопоставимы с приматами) приспособленные в основном биологически. Что касается лишений -- достаточно просто слабой приспособленности (см. крысу).
Dorei пишет:
Продумано
Это и привлекло. Что касабельно приматов то они могут просто не появиться. Оставшись на уроне тех же обезьянокрыс.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Это и привлекло. Что касабельно приматов то они могут просто не появиться. Оставшись на уроне тех же обезьянокрыс.
Приматы -- очень примитивная группа, а рукоподобные конечности у них появились рано. Так что это не крыса, а суперкрыса. 
Кроме того, есть возможность ухода в литораль (человек по многим признакам -- выброшенная на сушу полуводная форма типа цапли или выпи, откуда и двуногость с хорошо развитыми стопами). Представляю примата (Pseudoaustropitecus sedna или даже Pseudohomo sedna), который эволюционировал в сторону водной жизни (двуногий, вообще похож на человека, но с рядом приспособлений для долгого плавания и ныряния: подкожный жировой слой, возросший объем легких, видоизменный нос-воздухохранильник, возможно запасание кислорода в мышцах). Уровень разумности -- вопрос. До уровня хомо хабилис могут доползти точно. А может и до вполне человеческого.
Dorei пишет:
Так что это не крыса, а суперкрыса.
Таки да.
Dorei пишет:
откуда и двуногость с хорошо развитыми стопами
И длинные волосы у женщин вроде из той же области...
Dorei пишет:
эволюционировал в сторону водной жизни
Учитывая, что "птички" явно не приспособлены для воды то это может прокатить.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
И длинные волосы у женщин вроде из той же области...
А это как связано?
Den пишет:
читывая, что "птички" явно не приспособлены для воды то это может прокатить.
Тут самое смешное, что седны в отличие от дельфинов: а) точно сохраняют передние хватательные конечности (пищей гипотетического полуводного примата были вероятно ракушки), что позволит дойти до сетей, острог и тому подобного, с огнем и металлом будет проблема, но б) скорее всего и по суше неплохо передвигаются (учитывая, что вероятно требуется довольно высокая влажность для комфортного существования), так что теоретическая возможность овладеть огнем есть. Насчет вероятности сценария не скажу, но хороший сюжет для биофантастики: два разумных вида. А ля "Война с саламандрами".
Еще не исключен вариант "Ариэтти Добывайка". Т. е. развитие приматов разнесенных с "птичками" по размеру, как членистоногие с хордовыми или первые млекопитающие с динозаврами. Правда вопрос какого размера должен быть прилично мыслящий мозг?
Не могу молчать!!!
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Den пишет:
И длинные волосы у женщин вроде из той же области...
По поводу волосяного покрова нет единого мнения, но с удовольствием бы узнал ваше. И по мужчине и по женщине.
Вот кстати про водную обезьяну Статья
Фрерин пишет:
Вот кстати про водную обезьяну Статья
Ну и? Замах на рубль (конец мифа!), выводов на копейку. Признается, что следы околоводности и возможно полуводности есть (про то, что в воде предки человека сидели 24 часа в сутки никто, насколько понимаю, и не говорил). Опровергается гипотеза про нос и (возможно) волосяной покров. Но при этом для прямохождения приводится набор ad hoc гипотез, по сравнению с которыми водная теория -- образец доказательности (особенно по сравнению с гипотезами про высокую траву и казаться выше): собакоголовые обезьяны ушли в саванну, могут распрямляться совершенно спокойно, но передвигаются всё-таки на четырех конечностях. Равно и шимпанзе с бонобо на земле таки скорее четвероногие, нежели двуногие. Преимуществ вне воды вертикальное положение не дает. В целом, доказано, что гипотеза Харди требует серьезных модификаций. Но не то, что современный вариант построить нельзя... Более того, кажется можно доказывать, что "водная форма" у нас в руках. Это астралопитековые или близкие к ним обезьяны.
Как можно двигаться далье если не закрыт вопрос по волосяному покрову?