Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, rilian

Теодорих Великий прожил очень долго

Ответить
georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Теодорих Великий прожил очень долго

Епископ Эводий в своих воспоминаниях о Теодорихе писал, что "он считал несправедливым, что древние провинции Римской империи захвачены иными народами, и высказывал намерение вернуть их".

И не только высказывал, но и возвращал. В 510 году остготское войско двинулось в Испанию. Остготы изгнали Гезалеха, не натолкнувшись на серьёзное сопротивление. Наследником короны Испании был провозглашен семилетний внук Теодориха Амаларих, сын короля вестготов Алариха II и дочери Теодориха Тиудо. Но то, что Теодорих Великий стал при этом не только фактическим, но и юридическим правителем вестготского королевства, подтверждается списками вестготских королей, в которых Теодориху отводится 15 лет правления (511 — 526 г.), а его внуку Амалариху — 5 лет (526 — 531). Не вполне понятно юридическое обоснование правления Теодориха в Испании. В данном случае не может идти речи об опекунстве, как предполагает Прокопий Кесарийский, так как законным королём тогда считался бы Амаларих. Но он был провозглашен королём только после смерти деда в 526 г., хотя по вестготским законам он имел право приступать к управлению государством с 15 лет, то есть примерно в 517 г. Стремление к как можно более тесному слиянию остготского и вестготского государств проявилось и в том, что Теодорих Великий приказал перевести из Каркассона в Равенну часть королевской сокровищницы, не попавшую в руки франков. Конечной целью Теодориха было образование готской сверхдержавы и восстановление единства остготов и вестготов. И на самом деле оба племени тогда объединились в одно.

Вернув Испанию, Теодорих обратил внимание на Африку. В 525 была развернута масштабная подготовка к разгрому вандалов, на верфях Италии и Испании строился флот из 100 боевых кораблей. И учитывая тогдашнее внутреннее состояние королевства вандалов — у них практически небыло шансов устоять перед объединенными готами.

Но в разгар подготовки к войне Теодорих скончался в 526 году от дизентерии.

В этом мире король не подхватил дизентерию. И завоевал Африку. А когда в 534 году его внук Аталарих, сын Амаласунты, скончался (да и если не скончался), Теодорих провозгласил наследником Амалариха, который по отцу был наследным королем вестготов.

А кроме того успел еще покорить бургундов, надавать по шеям сыновьям Хлодвига и отнять у них исконную готскую Аквитанию.

Как выражается коллега Магнум, "мир обещал быть".

Или не обещал?

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

georg пишет: . В 52..

georg пишет:

. В 525 была развернута масштабная подготовка к разгрому вандалов, на верфях Италии и Испании строился флот из 100 боевых кораблей

Хм. в реале вся эта авантюра с завоеванием Африки прокатила только потому, что флот вандалов (самый сильный после византийского в регионе) ушел воевать Сардинию. Вернись он чуть пораньше — получили бы второй 468 год.

Что сделают вандалы с остготским флотом, где нет ни одного приличного моряка — страшно даже помыслить.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

georg пишет: В этом..

georg пишет:

В этом мире король не подхватил дизентерию.

Смущает возраст Теодориха. Родился в 451 г. На момент кончины ему где-то 75 лет. Для тех времен это уже возраст...

А так, конечно, идея впечатляющая. Реставрация Западной Римской империи где-то на два с половиной столетия раньше Карла Великого. Возможно в этом случае Юстиниан не начнет возвращение западных провинций бывшей Римской империи, а все внимание обратит на восточные земли. Соответственно не будет Мухаммеда и ислама.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: что..

Han Solo пишет:

что флот вандалов (самый сильный после византийского в регионе)

Карфагенский флот во времена первой пуннической тоже был "самым сильным в регионе".

Вы же не думаете, коллега, что экипажи будут набираться из готов? Из них только десант и абордажные команды. Моряков наберут из римлян, с морем хорошо знакомых — к примеру, у Теодориха есть столь прекрасный вербовочный кадр природных моряков, как далматинцы.

И наконец — главное в самом деле высадить армию в Африке. И здесь далеко не факт, что вандалы сумеют перехватить флот, эту армию везущий, в море. Ведь Теодорих, обладая объединенными силами остготов и вестготов, имеет армию, численно подавляюще превосходящую вандалов. И соответственно — может бросить в Африку несколько десантов одновременно. Как минимум два — из портов Сиицилии и из Испании. Один из них по любому сумеет высадится.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Что..

Han Solo пишет:

Что сделают вандалы с остготским флотом, где нет ни одного приличного моряка — страшно даже помыслить.

Позднее, у Тотилы был весьма приличный флот.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Georg, а не означает..

Georg, а не означает ли эта тема, что Вы пока прекращаете разработку Мира базилевса Георгия?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В истории с Теодорих..

В истории с Теодорихом, надо, ИМХО, учитывать и такой факт:

Уважая девиз неразрушимой целости империи, он признал свою легальную зависимость от восточного августа, принял сан короля Италии от импер. Анастасия (498) и никогда не чеканил монет с одним своим изображением. Хотя он энергично отстаивал свою фактическую независимость от Востока, не раз даже с оружием в руках, но до конца жизни считал государство, в котором он был гех (конунг), частью империи, монарх которой, пребывавший в Константинополе, носил титул βασιλεύς.

(Брокгауз и Эфрон)

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

georg пишет: надава..

georg пишет:

надавать по шеям сыновьям Хлодвига

Думается этот урок франков не успокоит, в Галлии будет вялотекущая война.

Леший пишет:

учитывать и такой факт

Ну чем это может помешать завоеванию Африки (возможному)? Константинополь к вандалам

симпатий не испытывает.

Вал

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Вал пишет: Ну чем э..

Вал пишет:

Ну чем это может помешать завоеванию Африки (возможному)? Константинополь к вандалам симпатий не испытывает.

А я про Африку ни слова. Это вызвано идеей высказанной на параллельном форуме о возможном в этом случае присвоении Теодорихом титула императора.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ответить