Алармизм.

Den пишет:

Беда сегодня. Эль Мюрид Пригожина похвалил... 🤪

Ой, а за что? Если за Бахмут, то к неприятностям...

123hjkl пишет:
Ой, а за что? Если за Бахмут

Не, за участие в публичной политике😀 Так что фронт устоит😁

wim_winter:

Едва тридать лет прошло со времен, когда в любом конфликте в первую очередь искали экономическую подоплеку. И вот результат - практически все про нее забыли. Ну, кроме стендаперов типа Хазина.
Скучно, блин.
Я не экономист, но некоторые любопытные, на мой взгляд, нюансы (нонсенсы, как говаривала наша завлаб) стоит отметить.
Начну немного издалека. Года полтора назад наткнулся в одном ЖЖ на утверждение (совершенно безапелляционное), что-де Прибалтика живет на "трансферты ЕС", а после просьбы уточнить выяснил, что они "промышленность свою разрушили, так что живут теперь подачками".
Меня это заинтересовало, так что я полез немного разобраться.
Ну да, советскую промышленность они раскурочили практически полностью. Ни одного не то, что "гиганта индустрии" - даже "гигантёнка" не осталось.
Значит ли это, что они остались ни с чем? Нет, не значит. Они выстроили другую промышленность.
Немного в сторону. Очень давно я читал в каком-то бумажном журнале интереснейшие заметки одного китайского функционера - о том, как начинался промышленный рост в Китае. Он функционировал в одном из районов, который в самом начале 80-х объявили свободной экономической зоной. Самое начало, напомню, вокруг него - крестьяне, жратвы не хватает, зарубежные промышленные гиганты в страну еще не хлынули, а занимать/кормить народ нужно уже сейчас.
Вот он писал, что помимо "экономической свободы" центральные власти сделали им еще один шикарный подарок - сняли с их баланса местных гигантов индустрии, перевели их на централизованное подчинение. То есть за их состояние у него не спрашивали.
И вот он начал крутиться изо всех сил. Первое его "промышленное предприятие" производило женские заколки, второе - сувенирку и т.п. Очень сильно поощрял молодежь учиться - в частности еще и потому, что уезжая, они частично снимали проблему с количеством едоков. Ну и еще куча всего веселого. А когда они начали возвращаться - уже чему-то наученные, то для них стали разворачивать уже работу посложнее - пылесосы собирать, например, или фены. Ну и дальше по восходящей.
Кстати, в Китае, как, наверное, всякому известно, до сих пор существует две промышленности - одна, выросшая из социалистической индустрии, и вторая - детище реформ. И сопрячь в одной карете этих трепетных ланей никак не удается до сих пор.
Еще немного в сторону - может кто помнит замечательный советский анекдот про то, как из Омска в Ростов поехал один вагон, а из Ростова в Омск поехал другой вагон, а посередине они столкнулись и никто не смог разобрать, где груз одного, а где груз другого, потому как везли они одно и то же. Просто приписаны были к разным министерствам.
Этот анекдот обычно как насмешку над неэффективностью советской экономики рассказывают, но в нем есть своя сермяжная правда. Потому как министерству было проще организовать производство самому, самому определять номенклатуру, цену, количество и, главное, не морочиться в случае, если понадобится эту номенклатуру сменить.
Госплан с этим всем, конечно, люто воевал, ибо это издержки и все такое прочее, но... министров тоже нужно понять.
Вернемся к нашим баранам, то есть к прибалтам. Тамошние гиганты индустрии местным были не нужны, ибо заточены были на выпуск больших партий никому не нужной продукции. Очень больших партий совершенно никому не нужной продукции. Взять их на свой баланс никто не хотел, так что их попросту закрыли.
Заколки делать они не гнушались, но народу более менее квалифицированного там все же было побольше, чем в Китае начала 80-х, так что они сразу начали что-то более менее сложное собирать. Корпуса кондиционеров, например, рулевые механизмя для моторных лодок, и все такое прочее. Ну да, много народу поуезжало, но это ж не только минус, но и плюс тоже. Дети - в Швецию, оттуда каждый месяц родителям перевод...
В общем, сейчас у них там вполне себе периферийная капиталистическая промышленность. Фольксвагена или Боинга у них нет, но и в Фольксвагене, и в Боинге, если покопаться, можно найти что-то, что произведено в этой самой Прибалтике. Электронные компоненты, механические приводы, OEM-запчасти, разнообразная электротехника и т.п. ПЛюс хорошо развитый финансовый сектор, плюс весьма благосклонное к стартапам и вообще инвестициям законодательство (котируется на уровне Сингапура или Ирландии). Плюс традиционные сельское хозяйство и деревообработка.
Это ни в коем случае не идиллия, конечно, но и презрительное "живут на подачки" ни в коем случае истине не соответствует. И перспективы очень даже есть - хотя, конечно, и зависимость от международных штормов немалая. Реально сильный шторм может и потопить. Но от такого никто особо не застрахован.
Закончим с Прибалтикой и скажем немного про Россию. Она после распада СССР получила многое в наследство - место в СБ ООН, советское ЯО, долги, преемство в ФИФА и МОК, здания посольств по всему миру и прочее. И впридачу к этому получила еще и советскую промышленность. С которой надо было что-то делать.
Китайцы вот нашли что сделать - организовали для нее заповедник. У нас не вышло, ресурсов не хватило. Не, кто мог, конечно, вписался в мировые производительные цепочки. Нефть там, титан, медь, эти, как их... РД-180. Но остальным не удалось.
Произошло в итоге, по большому счету, замещение министерств и ведомств госкомпаниями. Роскосмос вместо минобщемаша, Росатом вместо минсредмаша, ОАК вместо МАП и т.д. Ну вот такое вот у нас проклятое место, что не делаем - танк получается.
И тут бы ладно, но вот что - советская система аз из может работать только если она определенным образом отмасштабирована. Ну, то есть она худо или бедно, но справится с выпуском в год пары сотен самолетов, например. Оттуда состав титана, отсюда четыре сотни двигателей, здесь цистерна болтов - это для нее понятно. А вот десяток самолетов в год - это ей просто не видно. Оптика не та.
Это на Западе клятом Боинг МАКС невостребован - так и сгоняют их на стоянки, пока баги не исправят, а фирма выживает за счет ракет или сковородок, ну и акции у нее падают. А у нас вслед за невостребованностью Протона, или, скажем, наших дизелей такое начинается... не закрывать же завод, правда? Моногорода, прописка, дефицит жилплощади... Не-ет, надо делать! Не Протон, так Ангару, и чтоб летала десять раз в год. Нечего пускать? Стройте спутники! Хреновые? Ну и ладно. Колеса должны крутиться, масштаб должен быть выдержан!
Ну и... вот. Какие выводы?
Конфликт начался тогда, когда Россия более менее начала работать и выяснила, что по старому каменный цветок не выходит. Не может ОАК с Боингом конкурировать, объективно не может. Потому как у Боинга есть право на ошибку, а у ОАК нет. И так везде. Не вписать нашего советского монстра в международное разделение труда.
Выходов два - либо ломать его окончательно, что чревато новыми 90-ми, которые могут черт те что с собой принести, народ-то не готов, только-только зрелого капитализма хлебнули. Либо попробовать воссоздать СССР, для чего что? Правильно - вернуть взад отпавшее, ибо нужен масштаб.
Заметим, кстати, что запад Украины сейчас старается жить по-прибалтийски. А Восток - это гиганты индустрии, это все наше, советское...
То есть, все объективно. До того объективно, что тошно становится. И выпить хочется.
Пока трезвый - немного конспирологии. А что если это такой способ все же доломать СССР окончательно? Скажем, так - в 2010 поняли, что не вписываемся, а ломать - новые 90-е, не поймет народец после тучного-то десятилетия. Ну, тогда надо народ подготовить. И заверте...

Мать Просвирнина продолжает сжигать мосты с вдовой и Тузовым

Сын, как быстро летит время… вот уже второй день твоего рождения прошел без тебя, прошло почти полтора года, а столько всего поменялось… те люди, которые казалось бы были тебе друзьями, взялись рьяно отрицать тебя, ну и заодно все, что ты делал. Похоже, им так легче жить, проще строить свои новые отношения. Понимаю, что сейчас тебя это никак не задевает - наши земные страсти, там где ты есть, уже смешны. Там важно другое. А вот то, что эти «друзья» пытаются сровнять с землей то, что ты делал, для чего жил - это уже задевает меня и тех ребят, которые шли за тобой, верили и верят тебе.

Да, понимаю, что ты горел и сжигал себя. Что все эти бесконечные судебные разбирательства, все эти претензии системы к тебе, блокировка дела, которое ты вырастил - высасывало из тебя силы, жизнь. Ты ДОЛГО, неимоверно ДОЛГО держал удар. Не думаю, что так смогли бы многие. Не думаю, что так смог бы и тот, кто пытается устраивать пляски на твоей памяти. Думаю, что у него есть явно какие-то цели, ну… или главное качество характера в виде трусости. И это никак не масштабируется с тем делом, которое Вы делали вместе, но одно дело рисовать картинки, другое - работать головой и отвечать за процесс - другая мера ответственности. Понимаю, что ты очень плохо разбирался в людях, иначе не могу по-другому ЭТО объяснить. Ты был идеалистом, романтиком.

Что касается «громких» заявлений госпожи М., то надо признать, что это все ложь и за такие слова стоило бы ответить тем, кто это делает. Бесспорные доказательства этому есть. И ребята, кто верил и шёл за тобой, это понимают.

Думаю, что время все расставит по своим местам. И то, что ты делал, делал не напрасно и ни тебя, ни то, что ты оставил после себя, не дадим втоптать в грязь. Все, что ты писал, думал - не пропадет. Да ты и сам это знаешь.
А мы тебя помним и очень любим. И у тебя очень много ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАСТОЯЩИХ ДРУЗЕЙ.

Мерзкая история, громадная потеря на пустом месте. И, похоже, дело было не в наркотиках, а в измене.

Den пишет:

Не, за участие в публичной политике 😀 Так что фронт устоит 😁

А, ну тогда нормально.

rilian пишет:

wim_winter:

Едва тридать лет прошло со времен, когда в любом конфликте в первую очередь искали экономическую подоплеку. И вот результат - практически все про нее забыли. Ну, кроме стендаперов типа Хазина.
Скучно, блин.
Я не экономист, но некоторые любопытные, на мой взгляд, нюансы (нонсенсы, как говаривала наша завлаб) стоит отметить.
Начну немного издалека. Года полтора назад наткнулся в одном ЖЖ на утверждение (совершенно безапелляционное), что-де Прибалтика живет на "трансферты ЕС", а после просьбы уточнить выяснил, что они "промышленность свою разрушили, так что живут теперь подачками".
Меня это заинтересовало, так что я полез немного разобраться.
Ну да, советскую промышленность они раскурочили практически полностью. Ни одного не то, что "гиганта индустрии" - даже "гигантёнка" не осталось.
Значит ли это, что они остались ни с чем? Нет, не значит. Они выстроили другую промышленность.
Немного в сторону. Очень давно я читал в каком-то бумажном журнале интереснейшие заметки одного китайского функционера - о том, как начинался промышленный рост в Китае. Он функционировал в одном из районов, который в самом начале 80-х объявили свободной экономической зоной. Самое начало, напомню, вокруг него - крестьяне, жратвы не хватает, зарубежные промышленные гиганты в страну еще не хлынули, а занимать/кормить народ нужно уже сейчас.
Вот он писал, что помимо "экономической свободы" центральные власти сделали им еще один шикарный подарок - сняли с их баланса местных гигантов индустрии, перевели их на централизованное подчинение. То есть за их состояние у него не спрашивали.
И вот он начал крутиться изо всех сил. Первое его "промышленное предприятие" производило женские заколки, второе - сувенирку и т.п. Очень сильно поощрял молодежь учиться - в частности еще и потому, что уезжая, они частично снимали проблему с количеством едоков. Ну и еще куча всего веселого. А когда они начали возвращаться - уже чему-то наученные, то для них стали разворачивать уже работу посложнее - пылесосы собирать, например, или фены. Ну и дальше по восходящей.
Кстати, в Китае, как, наверное, всякому известно, до сих пор существует две промышленности - одна, выросшая из социалистической индустрии, и вторая - детище реформ. И сопрячь в одной карете этих трепетных ланей никак не удается до сих пор.
Еще немного в сторону - может кто помнит замечательный советский анекдот про то, как из Омска в Ростов поехал один вагон, а из Ростова в Омск поехал другой вагон, а посередине они столкнулись и никто не смог разобрать, где груз одного, а где груз другого, потому как везли они одно и то же. Просто приписаны были к разным министерствам.
Этот анекдот обычно как насмешку над неэффективностью советской экономики рассказывают, но в нем есть своя сермяжная правда. Потому как министерству было проще организовать производство самому, самому определять номенклатуру, цену, количество и, главное, не морочиться в случае, если понадобится эту номенклатуру сменить.
Госплан с этим всем, конечно, люто воевал, ибо это издержки и все такое прочее, но... министров тоже нужно понять.
Вернемся к нашим баранам, то есть к прибалтам. Тамошние гиганты индустрии местным были не нужны, ибо заточены были на выпуск больших партий никому не нужной продукции. Очень больших партий совершенно никому не нужной продукции. Взять их на свой баланс никто не хотел, так что их попросту закрыли.
Заколки делать они не гнушались, но народу более менее квалифицированного там все же было побольше, чем в Китае начала 80-х, так что они сразу начали что-то более менее сложное собирать. Корпуса кондиционеров, например, рулевые механизмя для моторных лодок, и все такое прочее. Ну да, много народу поуезжало, но это ж не только минус, но и плюс тоже. Дети - в Швецию, оттуда каждый месяц родителям перевод...
В общем, сейчас у них там вполне себе периферийная капиталистическая промышленность. Фольксвагена или Боинга у них нет, но и в Фольксвагене, и в Боинге, если покопаться, можно найти что-то, что произведено в этой самой Прибалтике. Электронные компоненты, механические приводы, OEM-запчасти, разнообразная электротехника и т.п. ПЛюс хорошо развитый финансовый сектор, плюс весьма благосклонное к стартапам и вообще инвестициям законодательство (котируется на уровне Сингапура или Ирландии). Плюс традиционные сельское хозяйство и деревообработка.
Это ни в коем случае не идиллия, конечно, но и презрительное "живут на подачки" ни в коем случае истине не соответствует. И перспективы очень даже есть - хотя, конечно, и зависимость от международных штормов немалая. Реально сильный шторм может и потопить. Но от такого никто особо не застрахован.
Закончим с Прибалтикой и скажем немного про Россию. Она после распада СССР получила многое в наследство - место в СБ ООН, советское ЯО, долги, преемство в ФИФА и МОК, здания посольств по всему миру и прочее. И впридачу к этому получила еще и советскую промышленность. С которой надо было что-то делать.
Китайцы вот нашли что сделать - организовали для нее заповедник. У нас не вышло, ресурсов не хватило. Не, кто мог, конечно, вписался в мировые производительные цепочки. Нефть там, титан, медь, эти, как их... РД-180. Но остальным не удалось.
Произошло в итоге, по большому счету, замещение министерств и ведомств госкомпаниями. Роскосмос вместо минобщемаша, Росатом вместо минсредмаша, ОАК вместо МАП и т.д. Ну вот такое вот у нас проклятое место, что не делаем - танк получается.
И тут бы ладно, но вот что - советская система аз из может работать только если она определенным образом отмасштабирована. Ну, то есть она худо или бедно, но справится с выпуском в год пары сотен самолетов, например. Оттуда состав титана, отсюда четыре сотни двигателей, здесь цистерна болтов - это для нее понятно. А вот десяток самолетов в год - это ей просто не видно. Оптика не та.
Это на Западе клятом Боинг МАКС невостребован - так и сгоняют их на стоянки, пока баги не исправят, а фирма выживает за счет ракет или сковородок, ну и акции у нее падают. А у нас вслед за невостребованностью Протона, или, скажем, наших дизелей такое начинается... не закрывать же завод, правда? Моногорода, прописка, дефицит жилплощади... Не-ет, надо делать! Не Протон, так Ангару, и чтоб летала десять раз в год. Нечего пускать? Стройте спутники! Хреновые? Ну и ладно. Колеса должны крутиться, масштаб должен быть выдержан!
Ну и... вот. Какие выводы?
Конфликт начался тогда, когда Россия более менее начала работать и выяснила, что по старому каменный цветок не выходит. Не может ОАК с Боингом конкурировать, объективно не может. Потому как у Боинга есть право на ошибку, а у ОАК нет. И так везде. Не вписать нашего советского монстра в международное разделение труда.
Выходов два - либо ломать его окончательно, что чревато новыми 90-ми, которые могут черт те что с собой принести, народ-то не готов, только-только зрелого капитализма хлебнули. Либо попробовать воссоздать СССР, для чего что? Правильно - вернуть взад отпавшее, ибо нужен масштаб.
Заметим, кстати, что запад Украины сейчас старается жить по-прибалтийски. А Восток - это гиганты индустрии, это все наше, советское...
То есть, все объективно. До того объективно, что тошно становится. И выпить хочется.
Пока трезвый - немного конспирологии. А что если это такой способ все же доломать СССР окончательно? Скажем, так - в 2010 поняли, что не вписываемся, а ломать - новые 90-е, не поймет народец после тучного-то десятилетия. Ну, тогда надо народ подготовить. И заверте...

Ну да особенно никому не нужны были микросхемы с VEF или станки от Каунасского завода прецизионных станков. Да слили давно Китайцы свою промку, бывшие главки министерм давно преобразованны в фирмы и акционированны на Шанхайской бирже. Совок маскирующийся аод НЕсовка хочет страдать....

Коллеги, "вписаться в международное разделение труда" можно только утратив независимость. Никто же не считает всерьез прибалтов самостоятельными государствами. И платить за это приходится. Тайные тюрьмы ЦРУ в Литве уже размещали, прикажут из Вашингтонского обкома - и мясо в камуфляже куда-нибудь на "защиту мировой демократии" отправлять придется.

Крыша Стрелка протекла что-то.

Игоря Гиркина-Стрелкова потребовали проверить на предмет дискредитации ВС РФ

Историк алкоголик Комолятов 30 марта

В греческой прессе пишут, что недавно «Кинжалом» накрыли какой-то глубоко закопанный бункер управления ВСУ, где погибло до 300 офицеров и штабных работников, в том числе и граждан НАТО.

Если это так, то по странам НАТО вскоре должна прокатиться волна транспортных катастроф в военных ведомствах, маскирующих боевые потери.
Вот, например, у американцев сразу два вертолета упало.

Если в ближайшую неделю-две что-то подобное у англичан с поляками произойдет (их на Украине особо много), то версию можно будет считать подтвержденной.

Без поляков, но катастрофы были. Японцы, топ-манагер Raytheonа таки задним числом?

rilian пишет:
200к до 400к укров сконцентрированы возле Екатеринослава,

Пригожин согласен с Ридовкой в этом.

rilian пишет:
Пригожин согласен с Ридовкой в этом.

Пригожин и рецедивиста Москалева считает достойным отцом и гражданином.

Дайте грошей гебешной тусе

Завершилось очередное (третье) собрание КРП. Сегодня смогли принять участие 9 человек. По дороге в метро (сейчас в нем едем) подумалось: ни один из участников не смог приехать на своей машине (у половины просто нет), ни один не имеет охраны, все скромно одеты… если бы я был вражеским агентом-наблюдателем и заснял-бы это движение - послал-бы отчет со словами: «посмотрите на этих нищих, - неужели вы думаете, что они могут оказать хоть какое-то воздействие на реализацию наших планов по уничтожению остатков России?»

westbrich пишет:
ни один из участников не смог приехать на своей машине (у половины просто нет)

Они это для кого пишут? Для таких же рукожжёпых ленивых нищеебов? Тогда у меня для них плохие новости - прошли времена когда такие в России составляли большинство лохтората. Но копейку на пиво и сигареты так в Телеге наверное можно напобираться.

Den пишет:

Они это для кого пишут? Для таких же рукожжёпых ленивых нищеебов? Тогда у меня для них плохие новости - прошли времена когда такие в России составляли большинство лохтората. Но копейку на пиво и сигареты так в Телеге наверное можно напобираться.

ФСБ усач и раньше делал такие заходы. Жаловался красно-коричневым браткам Квачкову, Кучеренке, что нечем кормить семью и он в 8 утра пешком идет на работу. Тогда уважение к нему было не потеряно и думалось может Игорю Ивановичу действительно экстраординарно мешают вороги и мы чего-то не знаем.
...
Новый день - новое рукалицо от Стрелка

Стрелков целых два часа отвечал на вопросы "правых" активистов.
В этом интервью Игорь Иванович прошелся по Красовскому назвав его открытым пидерастом...

Так вот при всём уважении к Игорю Ивановичу, вы ему как-нибудь намекните, что весь выпуск у него брал интервью открытый пидераст Феликс Лапкин!
А то забавно вышло))

Игорю Ивановичу стоит более внимательно относиться к выбору собеседников.

Причем это бульбаобразное тело даже не скрывало свое фио. Но поинтересоваться что за интервьюер - слишком сложно для гебоида.

https://t.me/lpr_yaoi/2973

тг сыны монархии

Снова о лоббистах миграции. Помимо экономического факультета НИУ ВШЭ, где сидят, прошедшие стажировку в Европе и США, "демографы" Мария Винник, Валерий Юмагузин и Владимир Карачаровский, рассказывающие нам, что России нужны миллионы мигрантов, я вскрыл еще один гнойник врагов России.
Центр миграционных исследований, чьи сотрудники последовательно лоббирую, подтасовывая факты, завоз миллионов гастарбайтеров из Средней Азии.
Но и этого им мало. Директор этого центра Дмитрий Полетаев и профессор американского университета штата Теннеси, Андрей Коробков накатали целый трактат для Дискуссионного клуба "Валдай", что в рамках сближения с Африкой нам надо начать завозить в Россию африканских мигрантов, а главная проблема - якобы предвзятое отношение к мигрантам у нас с вами - коренного населения России.
Вот, что пишут эти вредители:
"Опыт ведущих стран иммиграции показывает её значение для экономического, демографического и социального развития. Несмотря на многочисленные проблемы, этот опыт говорит о способности и государства, и общества принять и интегрировать значительные массы мигрантов, не подвергая опасности основы власти."
Интересно, кто в мире справился с большим потоком инокультурных мигрантов?) Проблемы везде: в Германии, Франции, Швеции. Не могут их никак ассимилировать.
Авторы доклада говорят, что приезд негров в Россию - неизбежность, к которой надо готовиться уже сейчас.
Конечно же, Полетаев и Коробков хотят от государства денег на то, чтобы готовить стратегию завоза африканских мигрантов в Россию:
К этому стоит готовиться заранее. Необходимо развивать и совершенствовать миграционное законодательство; совершенствовать статистический учёт и комплексный анализ собираемых по миграции данных; развивать систему интеграции и адаптации для мигрантов, плохо знающих язык, культуру, жизнеустройство в России; поддерживать работу неправительственных организаций в сфере миграции; расширять и развивать программы миграционной политики в РФ.
Важнейшим шагом в этом направлении является улучшение финансирования мероприятий по реализации комплексной миграционной политики России, без которого реализация любых миграционных мер и программ будет малоэффективной.
А вот, что пишет еще одна основательница Центра миграционных исследований Жанна Зайончковская про гастарбайтеров:
Скоро одного пенсионера придётся, условно говоря, «кормить» уже двоим работающим. Как выход из ситуации – неизбежность привлечения мигрантов. И это огромная удача, что у нас есть русскоговорящие соседи, обладающие гигантским трудовым запасом. Современная миграционная политика должна исходить из того, что иммиграция из стран СНГ – необходимое условие развития России.
Я бы на месте правоохранителей проверил бы деятельность данного Центра на иностранное финансирование. Такие самоубийственные для России решения в миграционной сфере могут предлагать трлько враги и иноагенты.

Друзья файтербомбера чуть не повторили Ейск в больших масштабах.

Мнение от царистов по поводу прошедшего недавно праздника 💪 всех мусульман ☝️.

Историк-алкоголик прогнозирует

Про контрнаступ, который все никак не начнется, как признак скорого перемирия.

В футболе есть неписанное правило, которое соблюдается в 99% случаев: если есть счет, который в полной мере устраивают обе команды, то именно с этим счетом они и сыграют.

И дело даже не в закулисных договорах, просто на поле 22 человека, которые держат в уме нужный счет. Однажды, чтобы гарантировать друг-другу выход в плей-офф чемпионата Европы, сборным Швеции и Дании надо было сыграть с относительно редким для футбола счетом 3-3, они так и сыграли. И сколько бы ни искали сговора в этом матче, так и не нашли.

Это я к чему? Это я к тому, что Россия и Украина медленно, но верно движутся к перемирию, потому что с каждым днем становится очевидно, что эта ситуация, которая более или менее устроит обе стороны, чтобы не заявляли политики.

Ни одна из сторон не готова атаковать – это может оказаться настолько затратно по ресурсам, как людским и техническим, так и политическим, что поставит атакующую сторону на грань поражения. А значит подсознательно обе стороны готовы временно превратить линию фронта в линию разграничения, чтобы спокойней отсидеться за ней год-два-три, накопить сил для следующей попытки решения украинского вопроса, а может даже передать эту проблему следующему поколению.

Думаю, российская сторона чуть более согласна на этот вариант, чем украинская. Украина на военном положении, там больше не действуют законы мирного времени и нет внутренней политики, а перед российскими властями маячит и сентябрь 2023 – когда надо будет что-то делать с мобилизованными в 2022-м, и февраль 2024-го с его президентскими выборами. Да и волшебство Эльвиры Сапхизадановны Набиуллиной не вечно.

В случае перемирия санкции останутся, но их будет легче обходить. Да, частичная изоляция, с полуопущенным железным занавесом. Да, Китаю мы теперь младший и зависимый партнер, но все же партнер, с которым будут делиться технологиями и рассчитывать на наш военный потенциал, а не сырьевой придаток, которым немного брезгуют, как было недавно с Европой. Будет бедненько, но чисто, как в Белоруссии. Проблема только в том, что Россия – европейское государство и поворот на восток – усиление евразийской культурной политики в стране, со всеми вытекающими неприятностями. Конечно, терпимо, но плохо. Шанс на следующую попытку ворваться в Первый мир (в том виде, в котором мы его сейчас понимаем) лет через 40-50.

А вот украинская власть пока на это решиться не может, хотя, думаю, все же решится. Да, Зеленскому построят золотой медийный мост от войны к перемирию, все главные СМИ планеты будут трубить о победе Украины и ее маленького, но смелого президента, который в тяжелой и кровавой войне отстоял независимость своей страны, смог остановить вторую по силе армию мира. Но фактически для Украины – это путевка в хоспис. Перемирие будет значит, что страна превратится в некий симбиоз Л/ДНР образца 2015-2021 годов и Косово. Да, лидерам будут жать руки и приглашать на все самые важные международные встречи. Да, помогут восстановить инфраструктуру. Да, накачают оружием и будут финансировать армию. Но экономика и демография страны уже никогда не оправятся от этого удара. Окончание активной фазы военных действий не остановит эмиграцию, просто уедут те, кого сейчас не выпускают, а вернутся считанные проценты от уехавших. И так проблемная украинская экономика, державшаяся на металлургии, сельском хозяйстве и транзите из России в Европу, уже потеряла большую часть от объема этих доходов, и после перемирия ничего не восстановит, так как инвестировать в страну, где в любой момент может вновь начаться война, дураков нет.

В общем, картина печальная, но все же лучше, чем актуальная мясорубка.

Прогноз слабый. Я бы даже сказал "оптимистичная" хрень. Как будто Украина сильно решает, когда ей перестать отрабатывать спонсорские бабки.
+ война выборам не помеха в России, кмк. Наоборот, что еще может так сильно сплотить массы на 5й срок Путина?))

gooodvin пишет:
Прогноз слабый. Я бы даже сказал "оптимистичная" хрень. Как будто Украина сильно решает, когда ей перестать отрабатывать спонсорские бабки.

Какая-то степень свободы у нее есть, но не настолько конечно. Интересно когда это все надоест спонсору

gooodvin пишет:
+ война выборам не помеха в России, кмк. Наоборот, что еще может так сильно сплотить массы на 5й срок Путина?))

Ну типа да, хотя учитывая как великий стратег ведет войну я не был бы так уверен. Хотя отсутствие конкуренции на политическом поле творит чудеса, голосовать все равно больше не за кого.

Rlesson пишет:

Историк-алкоголик прогнозирует

Лорченков на это неплохо отреагировал:
"...При этом, здравое зерно в предложении оправдать заморозку конфликта есть. Худой мир и правда лучше доброй ссоры. Но план требует небольшой доработки.

Нужно собрать всех жителей Донецкой агломерации и послать их в Санкт-Петербург, любоваться музеями, кушать корюшку и пить пивчанское на матчах ФК "Зенит", выкладывая фотки в телегу - как вротоголик - а всех вротоголиков г. Ленинграда и Москва послать жить в донецкую агломерацию. В режиме "иду за хлебом, не знаю, увидимся ли, если что, не поминай лихом, Маша". Лет на восемь.

Если повезёт и останется в живых, то, может быть, поймет прописные для всякого жителя пограничной марки истины. План, который оправдывает вротоголик, если называть вещи своими именами, это "мир дворцам Санкт-Петербурга за счет войны хижинам Донецка". Но гангрену нельзя остановить и, сколько ни прячься, за тобой придут. Сначала можно подморозить свою гнильцу, прикрывшись донбасскими лохлами, потом - брянскими эээ брянчмотами (уже ведь, да?), затем - саранскими сраньсками, после... Но, в конце концов, бомбить будут даже, страшно представить, стадион "Зенит" и пивчанское. Иуда не спасётся".

gooodvin пишет:
Прогноз слабый.

Хрень полная. Кроме последнего абзаца про Укру, но именно потому и ей и спонсорам нет смысла прекращать сейчас.
Отрабатывает хлопчик.

Ястреб пишет:
Лорченков на это неплохо отреагировал:
"...При этом, здравое зерно в предложении оправдать заморозку конфликта есть. Худой мир и правда лучше доброй ссоры. Но план требует небольшой доработки.

Нужно собрать всех жителей Донецкой агломерации и послать их в Санкт-Петербург, любоваться музеями, кушать корюшку и пить пивчанское на матчах ФК "Зенит", выкладывая фотки в телегу - как вротоголик - а всех вротоголиков г. Ленинграда и Москва послать жить в донецкую агломерацию. В режиме "иду за хлебом, не знаю, увидимся ли, если что, не поминай лихом, Маша". Лет на восемь.

Если повезёт и останется в живых, то, может быть, поймет прописные для всякого жителя пограничной марки истины. План, который оправдывает вротоголик, если называть вещи своими именами, это "мир дворцам Санкт-Петербурга за счет войны хижинам Донецка". Но гангрену нельзя остановить и, сколько ни прячься, за тобой придут. Сначала можно подморозить свою гнильцу, прикрывшись донбасскими лохлами, потом - брянскими эээ брянчмотами (уже ведь, да?), затем - саранскими сраньсками, после... Но, в конце концов, бомбить будут даже, страшно представить, стадион "Зенит" и пивчанское. Иуда не спасётся".

Меня он этим и удивил, раньше казалось, что он за то, чтобы идти до конца и как раз недоволен импотентностью наших властей.

Это же питерский чиновник ирл. Когда-то Просвирнин пытался провести с ним стрим, но вышло провально, по итогам алкоисторик обиделся, что погром не вошел в его положение зависимого лица. Интересно, чьи интересы выражает? Начинал чиновничать в Архангельске, переехал при Полтавченко. Из заметных политиков неприкрыто льстит Медведеву уже лет 10. задолго до самораскрытия Димона в телеграме. Наверно, копать стоит в архангельских, тоже перебравшихся в спб, но повыше рангом.
Когда-то состоял в яблоке.

westbrich пишет:
Это же питерский чиновник ирл.

Вроде уже в отставке. Что и позволяет ему кидаться калом в Беглова.

westbrich пишет:
Когда-то состоял в яблоке.

Это реально чёрная метка. Не знал)

gooodvin пишет:

Это реально чёрная метка. Не знал)

"Это было нечаянно и не всерьез и продолжалось 8 дней лет"
https://t.me/istrkalkglk/2192

Григоров такие же байки травит? Надо поглядеть.

westbrich пишет:
"Это было нечаянно и не всерьез и продолжалось 8 дней лет"
https://t.me/istrkalkglk/2192

Ахаха, не знал такой милоты. Прекрасно-прекрасно. Вот лицемер

westbrich пишет:
Григоров такие же байки травит? Надо поглядеть.

Нет. Григоров говорит, что в Яблоке разные мнения были раньше, и что Явлинский прекрасный гений. У него самое узкое место, когда он куда-то баллотировался последний раз от Яблока (после Крыма), и там причастные подписывали херню про Крым))

езида, убившего русского хоккеиста в прошлом году, оправдали судом присяжных. Интересно только одно, присяжные тоже езиды были, или совкобабки 60+ с дружбауродными мозгами?

veniamin пишет:
присяжные тоже езиды были, или совкобабки 60+ с дружбауродными мозгами

Лет через дцать и езиды будут. Чурросы активно просачиваются во все сферы, в частности, в ментовку.

veniamin пишет:
езида, убившего русского хоккеиста в прошлом году, оправдали судом присяжных.

Ну то есть это и есть тот менее чем 1% оправдательных приговоров кои у нас выносятся?🙄