Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: tom_nm

Американская цивилизация уже не может поддерживать такое количество юнитов.

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: прош..

Магомед пишет:

прошла инфа, что в ответ на "запрет пропаганды гомосексуализма" в РФ западные пидгеи объявили бойкот русской водке

теперь юридическое обоснование получил диалог:

— водку будешь?

— нет

— пидора ответ!!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Птурщик - А так же э..

Птурщик — А так же эта картинка

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

На севастопольском ф..

На севастопольском форуме набрёл на интересный комментарий по этой теме. Не берусь судить, насколько это правдоподобно, но всё же рекомендую ознакомиться.

Сравним, в каком виде будут флота России и США всего через 8 лет, в 2020 году.

Начнем с подлодок.

У нас активно строятся атомные Бореи (10 кораблей к 2020 году), атомные Ясени (10 кораблей к 2020 году), ДЭПЛ проекта 636.3 (6 кораблей к 2016 году), ДЭПЛ проекта 677 (14 кораблей к 2020 году).

А что в США?

В США 42 устаревшие атомные подводные лодки типа Лос-Анджелес, построенные с конца 70-х по 90-е, которые к 20-м будут все до одной списаны. Минус 42 лодки. Замены не строится.

18 атомных подводных лодок типа Огайо, тоже 80-х годов постройки, тоже все до одной будут списаны в 20-х. Минус 18 лодок. Замены не строится.

Итого останется штук 18 Вирджиний (с учетом новых). Чтобы успеть к 20-м годам обновить хотя бы свои Огайо их надо начинать строить уже сейчас. Чего нет даже в проекте. Кстати, Вирджиния — маленькая подлодка. Всего 7800 тонн против 13800 тонн у Ясеня и 24000 тонн у Борея.

Неатомных лодок у США нет и не предвидится.

Теперь перейдем к надводному флоту.

К 2020-м годам полностью сгниют все 22 крейсера Тикондерога (замену строить не планируется) и все 26 ракетных фрегатов Оливер Перри (замену строить не планируется). Минус 48 крупных надводных кораблей.

Итого вместо 22 крейсеров Тикондерога, 60 эсминцев Арли Берк и 26 фрегатов Оливер Перри, которые есть сегодня, через 10 лет у США будет только 50 эсминцев Арли Берк и 3 эсминца Замволт, т.е. реально флот будет значительно слабее.

Можно сказать, что сейчас ВМС США находятся на пике своего могущества и дальше будет только постоянный спад и регресс. Особенно, учитывая растущий внешний долг и грядущий кризис с предстоящими выплатами пенсий поколению бэбибумеров (а денег то и нет).

К 20-м мощнейшими морскими державами (с учетом подводного флота) станут Россия, Индия, Китай. На 4-м месте будет США, только из-за авианосцев.

Разумеется, такая ситуация пиндосов сильно напрягает, и потому США недавно озвучили наличие программы разработки новой атомной подлодки-ракетоносца, условно называемой «Ohio Replacement». Лодку будут проектировать совместно с англичанами, уже сейчас известно, что она будет иметь 16 ракетных шахт (вместо 24 на старых «Ohio») и использовать технологии от лодок «Вирджиния».

Будут ли «Ohio Replacement» разработаны, когда это произойдет, и насколько быстро их начнут строить — пока неизвестно, однако заранее ясно, что в ближайшие 8 лет ни одна такая лодка построена не будет.

Конечно, в теории США могут продлить эксплуатацию как подлодок, так и «Тикондерог» и «Оливеров Перри». Однако надо понимать, что уже сейчас состояние лодок Ohio такое, что они как правило вообще не выходят в море, а если выходят — то находятся вблизи побережья США и постоянно сопровождаются спасательными судами. С надводными кораблями ситуация близкая ...

Честно говоря, усиление ЧФ РФ будет примерно таким же сюрпризом (мягко говоря) для Украины, как повышение денежного довольствия у личного состава ЧФ РФ. Народ на Украине уже отвык от положительных новостей и не верит в них, мы уже приучаемся...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В понедельник 22 июл..

В понедельник 22 июля секретарь Министерства обороны США Чак Хагель заявил: “военные дошли до грани” после многих военных командировок, а Конгресс ухудшает ситуацию, не содействуя Пентагону в формировании бюджета.

“Наши военнослужащие держатся хорошо в течение 12 военных лет, но они находятся в постоянном напряжении,” — сообщил Хагель на ежегодном собрании ветеранов зарубежных войн в Луисвилле, Кентукки.

“На прошлой недели с посетил центр поддержки военнослужащих и членов их семей в Форте Брагг. Там я разговаривал со старшим сержантом, которой рассказал мне, что он, будучи в Афганистане, был так подавлен чувством тревоги, что не мог командовать. Он потерял способность командовать,” — рассказал Хагель. “Это случилось во время его пятой подряд военной командировке. Если так эксплуатировать людей, они в конце концов ломаются. Некоторых люди уже дошли до грани.”

Далее Хагель сказал, что ресурсы вооруженных сил нуждаются в “тщательном балансировании”.

“Повышение готовности в конце концов потребует от нас решения проблем с растущей стоимостью оплаты персонала, на которую уже сейчас падает половина бюджета департамента, при этом ощущается нехватка средств на обучение и модернизацию. Если тенденция сохранится, мы останемся с армией, которой хорошо платят, но которая плохо обучена и вооружена. Это неприемлемо.”

Конгресс должен проявить разумность.

“Сопротивление — по политическим или каким-либо другим причинам — всем реформам и мерам экономии является близоруким и безответственным шагом, это не поможет нашим военнослужащим, особенно, если из сэкономленных денег предполагается финансировать повышение готовности и модернизацию,” — заявил Хагель. “От Конгресса потребуется разделить вместе с министерством обороны тяжелую ответственность в принятии непопулярных решений. Это нелегко и это требует определенного мужества.”

До сих пор члены Конгресса блокировали предложения Пентагона по экономии средств, включая просьбы по ограничению роста заработной платы, повышения расценок за оказание медицинских услуг и закрытие военных баз. Конгрессу не удалось остановить секвестрацию (сокращение бюджета), которая, по словам Хагеля, вредит боеготовности.

“Во время посещения Форта Брагг на прошлой недели я слышал от пехотинцев, что у них уже не хватает патронов для тренировочных стрельб”, — сказал он. “Все роды войск вынуждены снизить активное несение службы — в ВВС сократился налёт, корабли не выходят в море, учения сухопутных войск не проводятся. Всё это приводит к тому, что вооруженные силы становятся плохообученными, слабовооруженными и не могут выполнять возложенные на них задачи.”

http://www.politico.com/story/2013/07/chuck-hagel-troops-close-breaking-point-94584.html

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: “На пр..

Артем пишет:

“На прошлой недели с посетил центр поддержки военнослужащих и членов их семей в Форте Брагг. Там я разговаривал со старшим сержантом, которой рассказал мне, что он, будучи в Афганистане, был так подавлен чувством тревоги, что не мог командовать. Он потерял способность командовать,” — рассказал Хагель. “Это случилось во время его пятой подряд военной командировке. Если так эксплуатировать людей, они в конце концов ломаются. Некоторых люди уже дошли до грани.”

Пять командировок по 11 месяцев? Это как бы не больше чем вся Великая Отечественная. Немудрено что его ломает. Но это кстати обратная сторона контрактной армии, кадровый голод.

“Повышение готовности в конце концов потребует от нас решения проблем с растущей стоимостью оплаты персонала, на которую уже сейчас падает половина бюджета департамента, при этом ощущается нехватка средств на обучение и модернизацию. Если тенденция сохранится, мы останемся с армией, которой хорошо платят, но которая плохо обучена и вооружена. Это неприемлемо.”

Значит пойдут по пути наименьшего сопроотивления. При помощи ЧВК будут вербовать по всему миру людей и платить им живые деньги. Кому-то меньше, как неграм из Чада или Нигера с Намибией, кому-то больше, как белым африканерам или русским.

альтистории тайный советникъ
Цитата

BunkerHill пишет: П..

BunkerHill пишет:

При помощи ЧВК будут вербовать по всему миру людей и платить им живые деньги. Кому-то меньше, как неграм из Чада или Нигера с Намибией, кому-то больше, как белым африканерам или русским.

Это сколько же времени и средств нужно, чтобы подготовить из одного неграмотного африканца одного пилота F-22?

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Aryan II пишет: Это..

Aryan II пишет:

Это сколько же времени и средств нужно, чтобы подготовить из одного неграмотного африканца одного пилота F-22?

Коллега имеет в виду, что на F-22 будут как раз русские и африканеры летать... Ну, может быть, еще испанцы... И им будут платить больше. А африканцы будут бегать по земле с винтовкой М-16. И им будут платить меньше.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Aryan II пишет: Это..

Aryan II пишет:

Это сколько же времени и средств нужно, чтобы подготовить из одного неграмотного африканца одного пилота F-22?

А зачем? В случае ВВС и ВМФ проблем никаких нету. Специфика военной работы данных категорий военнослужащих не подразумевает чрезмерного утомления и всяких там БПТ и ПТС. Принц Гарри который летает на "Апаче" вообще выразился на сей счет предельно просто, что он видит эту войну как компьютерную игрушку. Оно реально так выглядит в приборах наведения того же вертолета.

Утомляются те, кто по земле ходит, несет потери, зачищает местность. Они же несут потери и их же приходится лечить.

В случае же замены этого контингента на контракторов из третьих стран получается солидная экономия. Потому что расходы на военнослужащего в США они складываются не только из его зарплаты, там куча расходов на сертифицированное снаряжение, на отчисления в пенсионный фонд, на обеспечение медстраховки и прочего.

А для снаряжения контрактора можно накупить китайского барахла, подписать с ним контракт на единовременную выплату в случае увечья и за счет этого даже сделать ему конечную выплату выше чем у военнослужащего США, а когда отпадет в нем необходимость, его не придется к примеру лечить и адаптировать к мирной жизни, а просто выкинуть кусок отмороженного мяса на улицы Москвы например. И он будет проблемой местного населения.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В общем в этом плане..

В общем в этом плане — да хоть "Мародера" перечитайте ( а кто не читал — все таки прочтите — советую ). И вспомните, кто там "по земле ходит, несет потери, зачищает местность." (с)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: В об..

Магомед пишет:

В общем в этом плане — да хоть "Мародера" перечитайте ( а кто не читал — все таки прочтите — советую ).

Нечего там читать, кроме ЧСВ маленькой девочки, которая вся такая умная, и все вокруг дураки, и все плохо и завтра рухнет, а она на этом поднимется, и тогда все поймут кто по настоящему умный, сильный и красивый.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Артем пишет: Коллег..

Артем пишет:

Коллега имеет в виду, что на F-22 будут как раз русские и африканеры летать...

А они умеют летать именно на F-22 или пока только МИГи освоили?

А африканцы будут бегать по земле с винтовкой М-16.

Надо же еще и воевать. А просто бегать с винтовкой [del][/del] пользы никакой.

BunkerHill пишет:

В случае ВВС и ВМФ проблем никаких нету. Специфика военной работы данных категорий военнослужащих не подразумевает чрезмерного утомления. Принц Гарри который летает на "Апаче" вообще выразился на сей счет предельно просто, что он видит эту войну как компьютерную игрушку. Оно реально так выглядит в приборах наведения того же вертолета.

Оно может быть так выглядит, когда принц на вертолете гоняет безоружных талибов. Попробовал бы он то же самое проделать над Китаем или Израилем.

В случае же замены этого контингента на контракторов из третьих стран получается солидная экономия.

Экономия может и будет, в боеспособности сомневаюсь. Особенно если "для снаряжения контрактора можно накупить китайского барахла".

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

BunkerHill - "Не..

BunkerHill — "Нечего там читать, кроме ЧСВ" — а вы ЧСВ не читайте, а точнее читайте без ЧСВ Я там про крутых девочек ничего не заметил, не аниме, чай...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Aryan II пишет: А о..

Aryan II пишет:

А они умеют летать именно на F-22 или пока только МИГи освоили?

Коллега, вы имеете представления о тренажерах? Переучить летчика, который уже летает...

Магомед пишет:

Я там про крутых девочек ничего не заметил, не аниме, чай...

Коллега имеет в виду, что Беркем Эль Атоми — не нашего с вами пола на самом деле...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Aryan II пишет: А о..

Aryan II пишет:

А они умеют летать именно на F-22 или пока только МИГи освоили?

Пилот знающий язык, обучается очень быстро. Кроме того американцы практикуют закупку техники с которой знакомы их контракторы. Например наш авиапром некисло заработал на оплаченных американцами Ми-17 для Ирака и Афганистана. Кто на них летает, догадайтесь сами.

Надо же еще и воевать. А просто бегать с винтовкой от противника пользы никакой.

А они умеют воевать, субэкваториальная Африка это любит и умеет, многие воюют с раннего детства, как в той же Уганде дети-солдаты, потому к 18 годам это уже закаленные профи, причем для них 600-700 долларов в месяц и бесплатное трехразовое питание это солидный капитал и даже халява.

Оно может быть так выглядит, когда принц на вертолете гоняет безоружных талибов. Попробовал бы он то же самое проделать над Китаем или Израилем.

Вопрос сейчас стоит строго о том чтобы гонять бабаев по пустыням и горам. Африканеров и угандийцев с чадцами уже сейчас полным полно в Ираке. А африканеры вовсю осваивают Афганистан.

Экономия может и будет, в боеспособности сомневаюсь. Особенно если "для снаряжения контрактора можно накупить китайского барахла".

Потмоу что Вы не знаете системы закупок в американской армии. Там молоток стоит 100 баксов, не только потому что он хороший, а потому что к нему приложена куча актов и сертификатов которые включены в его стоимость, и которые требует военная страховая компания, точно такой же молоток в Уоллмарте можно купить за 3 бакса, но вооружать им армию США нельзя потому что он типа непрофессиональный и несертифицированный. А для стороннего контрактора пофигу чем забивать гвозди, а экономии для бюджета 97 долларов

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем - "Коллега..

Артем — "Коллега имеет в виду, что Беркем Эль Атоми — не нашего с вами пола на самом деле..." — ну вкурсе я такой версии. Впрочем не ссуть — как помнится в свое время отозвался один форумчанин — "свое положительное дело "Мародер" вполне сделал".

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://www.youtube.c..

Состояние ядерной триады США

С чего это блин Ю-туб не вставляется ???

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ответить