Беларусь

Если есть темы "Украина" и "Россия", то пусть будет и Беларусь. Может важных событий там и не слишком много, но иногда случаются.

Тем более, что сегодня случилось, наверно, самое важное событие после очередных перевыборов Лукашенки.

Срочно: Европейский Союз снял большинство санкций с Минска

> Президент Беларуси Александр Лукашенко больше не входит в черный список Евросоюза.

Европейский Союз не продлевает экономические санкции в отношении 170 граждан Беларуси, в числе которых президент страны Александр Лукашенко. Тем не менее, в силе остается эмбарго на торговлю оружием. Об этом сообщили в Брюсселе, в понедельник, 15 февраля, по итогам встречи глав МИД стран Евросоюза.

Отныне попавшим в черный список белорусским чиновникам и представителям режима Лукашенко разрешается въезд в государства Евросоюза, их счета в европейских банках разморожены. Из санкционного списка также вычеркнули три белорусских предприятия, передает агентство AFP.

Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (Frank-WalterSteinmeier) в Брюсселе назвал отмену санкций "хорошей новостью" и выразил надежду, что этот шаг положит начало более тесному политическому взаимодействию с Беларусью. Тем не менее, он подчеркнул, что решение ЕС не является следствием "наивной веры в то, что Беларусь в одночасье изменится". Штайнмайер также усомнился в том, что истинное сближение Брюсселя и Минска возможно, пока у власти остается Лукашенко. В настоящий момент правительство ФРГ ведет переговоры о возобновлении работы на белорусской территории политических фондов, передает Reuters.

Интересно, к чему это всё может привести.

Начало окучивания "евроинтеграцией" уже белорусов?

Если я правильно помню, данные санкции были введены после событий конца 2010г и 2011г.

Следовательно, их снятие — это возврат к уровню отношений, который был до 2011 года. Тоже небезоблачным. И в 2010г ЕСовцы тоже обзывали Беларусь "подающей надежды", но без особого энтузиазма.

И тут сказано про эконом санкции, и про деятелей, но ничего не сказано про персональные санкции против Луки. Которые ЕМНИП были ещё и до 2011 года. Непонятно, сможет ли он лично кататься в ЕС, например.

Но самое забавное не это, а другое.

В 2010г Бацька с большими проблемами переизбрался на 4 срок, и толпы оппозиционеров майданили.

И тогда ЕС сказал, что всё плохо, нет демократии, Беларусь отбилась от рук, надо санкции.

А сейчас Бацька легко и без проблем переизбрался на 5 срок, и оппозицию не слышно.

И ЕС говорит, что Беларусь подаёт надежды, надо отменять санкции.

Я только вернулся с Беларуси. Неделю жил. Там все сложно. Бацька конечно и рад бы продаться Европе, но не возьмут его на баланс. Бедновато в стране и нацики голову поднимают. Плюс мораль сыплется. Социализм с блекджеком и шлюхами это конечно песня...

Den пишет:

Бедновато в стране и нацики голову поднимают.

Примерно этого я и ожидал...

Den пишет:

Социализм с блекджеком и шлюхами это конечно песня...

А с моралью что творится?

Den пишет:

нацики голову поднимают

Имхо это неизбежно, с их постоянным, в том числе и по телевизору, внедрением идей про ВКЛ и войны с Россией

Фрерин пишет:

А с моралью что творится?

Ну когда через каждые 100 метров у тебя стоят казино окруженные гостиницами с иностранцами с валютой, а зарплаты у тебя в стране мизерные и нацвалюта падает стремительным домкратом... мне объяснять чем в таких случаях начинает заниматься изрядная часть женского (и не только) населения? И как это влияет на общество в целом?

Фрерин пишет:

с их постоянным, в том числе и по телевизору, внедрением идей про ВКЛ и войны с Россией

Угу. Тег "агрессивная имперская Россия" нездорово популярен. Да у меньшинства. Но это политически активное меньшинство

Den пишет:

нацики голову поднимают.

Неудивительно, он сам их подращивал. Другое дело что председатель колхоза, он и есть председатель колхоза, даже если учесть что колхоз миллионер.

Den пишет:

Но это политически активное меньшинство

При этом следует отметить, 1000 нацЫков на 40 млн населения и 1000 нацыков на 10 млн населения это разные цифры. Тем более что бацька заигрался и вовремя не пресек заезды тамошних в сторону "Азова".

BunkerHill пишет:

Неудивительно, он сам их подращивал

Так а что кто-то сильно удивляется? Я про это и работы писал вообще-то. Просто получить после Бацьки аналог Ющенко мы имеем все шансы. В том числе и через майдан.

Den пишет:

Просто получить после Бацьки аналог Ющенко мы имеем все шансы. В том числе и через майдан.

Так а китайцы в общем-то в начале прошлого года выпустили аналитичку для военных и бизнеса в стиле того, что мол с вна необходимо свернуть все проекты срочно, кроме прямой передачи технологий в КНР, потому что мол власти вна абсолютно несамостоятельные, и мнение ЕС и США имеет решающий голос в любых вопросах, а в случае Белоруссии необходимо иметь такой вариант в виду и по возможности долгосрочные проекты начинать сворачивать и новые не заводить.

Den пишет:

когда через каждые 100 метров у тебя стоят казино окруженные гостиницами с иностранцами с валютой, а зарплаты у тебя в стране мизерные и нацвалюта падает стремительным домкратом... мне объяснять чем в таких случаях начинает заниматься изрядная часть женского (и не только) населения? И как это влияет на общество в целом?

Догадываюсь. Мораль общественная украинизируется, так сказать...

Такое ощущение, что белорусский эксперимент близится к завершению...

Den пишет:

Я про это и работы писал вообще-то.

А в широком доступе они есть?

BunkerHill пишет:

а в случае Белоруссии необходимо иметь такой вариант в виду и по возможности долгосрочные проекты начинать сворачивать и новые не заводить

Ну тут есть нюансы на самом деле. Союзное государство и ОДКБ как бы дают гораздо большие возможности чем на Украине... Просто не нужно спонсировать Батьку.

Фрерин пишет:

А в широком доступе они есть?

Нет.

Кстати, коллеги, а что за название у треда? Есть же нормальное русское слово "Белоруссия"...

Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем!

ПТУРщик пишет:

Кстати, коллеги, а что за название у треда? Есть же нормальное русское слово "Белоруссия"...

Ну я вначале думал назвать через чёрточку Беларусь/Белоруссия, но потом решил что слишком длинно-избыточно будет

Хотя сам называю и так и так.

А вообще и Беларусь тоже русское слово на русском языке. Хотя и появилось позже Белоруссии.

2 синонима в русском языке есть, в общем

ПТУРщик пишет:

Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем!

Он вроде Чжунго

Фрерин пишет:

Такое ощущение, что белорусский эксперимент близится к завершению...

С 2014 про это многие стали говорить

Другое дело, практическая реализация...

Мудрый Ярослав пишет:

Давайте будущую тему про Китай ещё "Хань-го" назовем!

Он вроде Чжунго

в общем, ты меня понял!

а по поводу происхождения терминов — ну вот интуитивно у меня слово "Беларусь" связалось за последние четверть века с нацикаами с "пагонью" и флагом — негативом от австрийского.

Залез в вики — не подвела интуиция:

С конца XVIII века «Белоруссия» — общепринятое название для всех территорий, которые в то время этнография относила к белорусским, а также — в форме Беларусь — национальное самоназвание, предложенное идеологами белорусского национального движения в конце XIX — начале XX века.

BunkerHill пишет:

При этом следует отметить, 1000 нацЫков на 40 млн населения и 1000 нацыков на 10 млн населения это разные цифры.

По-моему на Украине с середины 2000х было намного больше нациков чем 1000

Даже активных во много раз больше. А вместе с сочувствующими счёт шёл на миллионы.

Так что белорусская 1000 тогда это ещё мало выходит

Что касается сочувствующих... давно не интересовался подробно белорусской темой

Но можно прикинуть так — там в контактике есть группы типа "Жыве Беларусь" и прочие, пропагандирующие майдан

В 2010-12гг, в самый горячий период, численность участников в них была примерно в пределах 100 000

В основном молодёжь, студенты и чуваки 20-30 лет

Хотя там далеко не все слишком большие русофобы были

Были и сторонники русского языка

Большинство вообще только читали и всё, только хотели узнавать новости из разных источников

Ярыми русофобами там было активное меньшинство

Большинство были простые хомячки умеренные, которым не нравился кризис

Некоторые даже работали в РФ.

Объединяли их пожалуй следующие вещи:

1. Ненависть к Луке и его полит модели

2. Страдания от эконом кризиса

3. Желание сохранить отдельную страну, нежелание присоединяться к РФ

4. ВКЛ и его история, нелюбовь к имперскому штандарту РФ

   У большинства (но не у всех) ещё следующее

5. За ЕС и за выход из ТС-ЕАЭС

6. Увеличить роль белорусского языка

   Ну а совсем уж политизированное активное меньшинство было за то чтоб расчленить РФ, поставить москалей в стойло, отгородиться колючей проволокой от РФ, вернуть Смоленск, и тому подобные вещи. Это десятки человек, хотя очень активные.

   А так, все эти тысячи участников — в основном читающие и лайкающие хомячки

   Кстати, там огромные толпы троллей всё время паслись, из РФ, и пророссийские белорусы, и пролукашенковские тоже.

   Самого разного толка, от коммунистов до имперцев

   Высмеивали нациков и не давали житья им.

   Но даже если принять численность сочувствующих нациков за 100-200тыщ, то это 1-2% от населения выходит

   Это немного, на Украине было гораздо больше. Даже коллега Странник ЕМНИП называл 10-15% нациков в период майдана.

   С другой стороны, настораживает то, что они там почти все молодые.

Но это всё было 3-4 года назад, в разгар движухи, не знаю как там сейчас.

Мудрый Ярослав пишет:

Это немного, на Украине было гораздо больше. Даже коллега Странник ЕМНИП называл 10-15% нациков в период майдана.
С другой стороны, настораживает то, что они там почти все молодые.

Угу. Я ж свою формулу тут озвучивал несколько раз. Беларусь сегодня это Украина 15 лет назад.

Мудрый Ярослав пишет:

не знаю как там сейчас

Нациков меньше не становится. Становится больше.

Мудрый Ярослав пишет:

Объединяли их пожалуй следующие вещи:
1. Ненависть к Луке и его полит модели
2. Страдания от эконом кризиса
3. Желание сохранить отдельную страну, нежелание присоединяться к РФ
4. ВКЛ и его история, нелюбовь к имперскому штандарту РФ

У большинства (но не у всех) ещё следующее
1. За ЕС и за выход из ТС-ЕАЭС
2. Увеличить роль белорусского языка

Найдите хоть одно отличие от майдана обр.2013-2014. Те же самые тезисы. Большинство протестующих были именно что против Панды и его полит. и эконом. модели. Но в нужный момент нацыки вышли из тени подгребли все под себя. причем что характерно ранее незаметные нацики.

Пока Тягнибок спивал "Червону калину", СНА и ПС сделали себе банкет.

BunkerHill пишет:

Найдите хоть одно отличие от майдана обр.2013-2014. Те же самые тезисы.

Одно отличие есть и существенное — в глубине интеграции

На Украине до майдана множество споров шло вокруг ТС и ЕС, основной угрозой нацики считали союзничество с Россией

Евромайдан первоначально возник также из-за блокового вопроса.

В Белоруссии ТС-ЕАЭС давно реал, а основной и очень реалистической угрозой оппозиционеры считают непосредственное включение в РФ шестью областями/федеральным округом.

Они считали этот сценарий реалистичным даже в 2011г, когда увидели экономическую несостоятельность страны.

Задолго до Крыма и прочего

Хотя так-то да, это отличия больше в диспозиции чем в идеологии

Den пишет:

Я только вернулся с Беларуси. Неделю жил. Т

Я там вчера был. Галопом, на одни сутки. Но общие впечатления....... Чисто, тихо и скучно. Из разговоров, народ не сильно доволен засильем ментов.

Каммерер пишет:

Чисто, тихо и скучно. Из разговоров, народ не сильно доволен засильем ментов

Да все так.

Если кому интересно,

http://and-kammerer.livejournal.com/607468.html

впечатления о поездке и фото

покой мацы и мужчинский туалет — это пестня!!!

Den пишет:

а зарплаты у тебя в стране мизерные

По медиане они себе насчитали в конце 2015 220 у.е., около 2/3 от РФ. Не то чтобы очень хорошо, но с учетом интересных плясок вокруг медицины в РФ вполне прилично.

http://www.belaruspartisan.org/economic/330680/

Или Вам тамошние менты и прокуроры в жилетку плакались? Этих, по сравнению с РФ, в деньгах действительно не ценят.