Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець

Вооруженный бунт в Приморье?

Ответить
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ivto пишет: Что-то ..

Ivto пишет:

Что-то тоже замечаю, конец 80-х напоминать начинает.

Есть такое дело. Тогда у нас в плохих ходили КГБ-шники и партейцы. Не нравилось народу, что первый секретарь горкома на Волге ездит. Ну, теперь можно на мэра почти любого города посмотреть.

А вообще, коллеги, предлагаю чуть отвлечься от греющих душу разговоров о герилье, наследии эсеров и революционной ситуации. И попытаться отделить реальность от абстракции.

Смотрите — та информация, которую мы получаем из СМИ (в т.ч. из Интернета) является абстракцией, виртуальностью. Это то, что нам захотели рассказать незнакомые нам граждане в расчете на свой интерес.

С реальностью оно может совпадать, может совпадать частично, может не совпадать вообще.

О реальности, на мой взгляд, можно судить только на основе того, что видел/слышал сам либо того, что видели/слышали близкие.

Так вот лично для меня реальность заключается в следующем. После мрачных 90-х (какие они там "лихие", унылые скорее), где-то в начале 2000-х милиция вдруг снова начала выполнять свою работу. в нашей округе разогнали ОПГ (часто — крайне жестко) и порядок более-менее навели. Это к тому, что окончательно равнять милицию и ОПГ я бы не стал. Знаете, есть разница между городом, в котором ментов чморят разные шалопаи и городом, в котором СМ-ам сказали: "можно". В первом случае ты вечером идешь с газовым шлангом в пакетике. А во втором — с девушкой за руку.

Но одновременно начали проявляться две очень нехорошие тенденции:

  1. Сотрудники милиции ожидали (по разговорам со знакомыми сотрудниками) на подъем денежного содержания. Нормальный подъем, позволяющий уверенно жит на зарплату. Не сбылось (причем, прокурорским и судьям подняли значительно). Следствие – досада СМ-ов и толчок в сторону незаконных доходов.

  2. Правоохранителей почти сразу же после оживления начали бить по рукам. И что характерно, появились новые категории неприкасаемых – в частности, представители ущемленных злыми русскими малых народов.

  3. А вот за действительные оплошки правоохранителей бить почти перестали. В первую очередь, я говорю о насаждении «блата» и семейственности.

    В результате вышеперечисленного происходит выдавливание из органов нормальных сотрудников и закрепление ненормальных, т.е. тех, кто:

    а) готов устраиваться на работу по блату (в т.ч. за деньги) и готов в дальнейшем такому положению дел способствовать;

    б)настроен изначально на то, что основные доходы будет получать незаконно;

    в) готов гнуться под начальство даже тогда, когда начальство не то, что не право, а преступно.

    Мой вывод. В начале 2000-х такого развития ситуации можно было не допустить, причем достаточно легко. Следовательно, существующая реальность создана сознательно (вариант «по-глупости» опускаем).

    И вот теперь СМИ нас на протяжении нескольких месяцев бомбят сообщениями о том, что милиция плохая. А СМИ подчиняются тем, кто ситуацию «милиция плохая» задумал и реализовал.

    К чему бы это?

    А. Да. Я убежден, что кризис в правоохранительных органах стал возможен только потому, что у наших Президента и Премьер-министра просто не до всего доходят руки. Как только они обратят пристальное внимание на ситуацию, кризис будет преодолен в кратчайшие сроки.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: - кому н..

Den пишет:

— кому надо раздувать всю эту историю?

Поищите, где был вброс об этих бандюках как о "партизанах", и откуда пошли все эти "приказы" и "обращения" от "офицера-десантника" Муромцева. Скорее всего кто то решил раздуть эту тему, а сетевые хомячки-лемминги с визгом её подхватили. Дальше пошло неизбежное бурление фекальных масс в интернете, уже мало соотносящееся с происходящим на ДВ.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Складыва..

Den пишет:

Складывается впечатление, что именно во власти кому-то это было очень нужно... Зачем? Ну тут масса вариантов разной степени вонючести...

Странностей много.

  1. Нет информации об потрепевших гибонах. Пишут что их обстреливали, ранили и все. Возникает вопрос: а есть ли эти люди?

  2. Эпопея с Муромцевым. Человека объявили главарем, появились громкие возвания от его имени. Придумали правильную биографию. А что оказалось? Человек спокойно сидел дома. Он реально никому не был нужен! Уж извините, но обыск в доме подозреваемого, вскрытие его контактов это элементарщина элементарная. Получается что его с самого начала и не искали.

  3. Странности непонятного дезертира или отпускника. Если он бежал из части, то искать его начали только после того как началась партизанская эпопея.

  4. Резкое усиление милиции армией. Прочесывапние лесов.

  5. Вскрытый схрон. А чей был схрон? Може, браконьерам просто помешали?

  6. выборочный поиск, выборочные допросы и опросы. Бессистемность.

  7. Эпопея со штурмом. Все красиво. Все к дате. И что характерно, не в лесу, где ребят и искали, а в городе.

    После этих странностей появляются вопросы. А что было на самом деле? Какая еще часть информации не соответствует реалу? Были ли вообще партизаны или бандиты? Не есть ли все это грандиозное шоу с десантниками, БТР и стрельбой, но без заранее выбранной мишени?

    Цель этой массоввой потехи? И была ли она массовой?

Россия превыше всего!

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Каммерер пишет: Пос..

Каммерер пишет:

После этих странностей появляются вопросы. А что было на самом деле? Какая еще часть информации не соответствует реалу? Были ли вообще партизаны или бандиты? Не есть ли все это грандиозное шоу с десантниками, БТР и стрельбой, но без заранее выбранной мишени?
Цель этой массоввой потехи? И была ли она массовой?

В точку! Очень странная история и очень странные факты, вернее полное их отсутствие. Идут какие-то странные намеки и все. вообще ИМХО похоже на спецоперацию-выявление несогласных.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Для выявления несогл..

Для выявления несогласных не нужно устраивать такое шоу. Но зато Приморье бедный в отношении связанности регион. Очень сложно проверить информацию. Трудно провести самостоятельное расследование, и легко потеряться еслу вдруг решишься на такое. А значит, регион очень удобен для экспериментов.

Россия превыше всего!

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Задейств..

Den пишет:

Задействовав десятки единиц техники (танки, вертолеты) массу кинологов с собаками толпу народа из самых разных структур власти

Ну так тайга-с... Это не подмосковные рощи прочесывать и то народу нагоняют...

Петруха пишет:

А вот за действительные оплошки правоохранителей бить почти перестали. В первую очередь, я говорю о насаждении «блата» и семейственности.

Это следствие 90-х. Как раз народ начал выходить в начальство...

Петруха пишет:

Как только они обратят пристальное внимание на ситуацию, кризис будет преодолен в кратчайшие сроки.

Ну это вопрос... Тут надо пол министерства менять, во главе с министром. Вот только людей откуда возьмут?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Нет..

Каммерер пишет:

Нет информации об потрепевших гибонах.

От кого? Вы наши СМИ будто не знаете?

Каммерер пишет:

А что было на самом деле? Какая еще часть информации не соответствует реалу?

Как менты с прессой работать не умели, так и не умеют. Особенно в дырах типа Приморья

Каммерер пишет:

Цель этой массоввой потехи?

На это бабки выделены

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Вот толь..

Лин пишет:

Вот только людей откуда возьмут?

Это абсурдный вопрос. Заменить ворюг и дилетантов можно кем угодно — хуже не будет.

Но вообще конечно чем дальше, тем история темнее и загадочнее.

Выявился же только один факт — совершенно лютая ненависть сограждан к милиции. Если и сейчас не будут сделаны выводы, то...

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Лин пишет: Ну это в..

Лин пишет:

Ну это вопрос... Тут надо пол министерства менять, во главе с министром. Вот только людей откуда возьмут?

Коллега, последний абзац в том моем сообщении реакции уважаемых собеседников не заслуживает :) Содержательной части в нем не содержится :)

Ну, а менять..

Вот мы говорим, что милиция плохая. А давайте шире глянем: кто вообще из нас делает свое дело хорошо?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Han Solo пишет: Выя..

Han Solo пишет:

Выявился же только один факт — совершенно лютая ненависть сограждан к милиции. Если и сейчас не будут сделаны выводы, то...

Ну, если сравнивать с чиновниками, то к милиции у народа, скорее, любовь...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

История с приморским..

История с приморскими партизанами, иначе говоря – вставшими на путь идеологической войны с властью и милицией несколькими гражданами России во главе с неким Муромцевым обрастает всё новыми подробностями. Комментариев стало столько, что разбегаются глаза. Благоразумно не воздержимся от комментария и мы.

Прежде всего, информации о пресловутой повстанческой банде крайне мало и вся она противоречива. Говорят о доблестном офицере ВДВ, бросившем вызов преступной власти. Но говорят также о хулиганах-наркоманах, преступно отмотавших срока былинные в зонах далеких и ныне нападающих на милицию исключительно с целью ограбить ларек. Строго говоря, степень достоверности информации в данном случае не интересна. Мы все равно не сможем проверить ее, опираясь на данные СМИ. И дело даже не столько в ведущейся властями пропагандисткой кампании, чрезмерно дубовой и никого ни в чем не убеждающей, сколько в том, что о происходящем трудно судить по прессе. Группа партизано-бандитов слишком невелика, пресс-конференций не дает и пресс-релизов не выпускает. Все, что о них известно – домыслы. Истории известны блистательные офицеры, вставшие на криминальный путь, равно как и благородные разбойники, отнимающие «Мерседесы» у богатых и отдающие их бедным.

Нас интересуют три обстоятельства. Первое — реакция на события медиа-среды. Она оказалась бурной и благожелательной по отношению к предполагаемым террористам. Никто ничего всерьез о них не знает, но их уже именую «повстанцами» и «партизанами». Общая реакция – «правильно», «наконец-то» и «давно пора». При этом гибнут сотрудники милиции. Вероятно, в массе своей – неплохие люди, у которых семьи. О чем это говорит? О том, что наша милиция в глазах общественного мнения делегитимизирована. За десять путинских лет «силовики» прошли большой путь от «штирлицев», чей моральный авторитет и престиж в обществе был чрезвычайно высок, до «гнид» и «бандитов». В истории с Муромцевым закон считает бандитом бравого десантника, но общественное мнение – его противников.

Вывод прост – отчуждение общества от «силовиков» достигло запредельного уровня. В позднесоветское время милиционер был «дядей Степой». И дядя Стёпа был не сказкой, а социальным типажом. То есть предполагалось, что подобного человека можно встретить в жизни. Точно так же, как участкового «Анискина».

В пору моего детства сотрудники милиции вызывали ощущение безопасности. Конечно, это можно списать на детские впечатления, на пропагандистские советские фильмы про добрых милиционеров, отважно борющихся с преступностью. Соглашусь, но заметьте – кино о честных «ментах» есть и сегодня, но отношение общества к милиции, мягко говоря, скептическое.

Почему? Да потому, что современный «мент» вызывает чувство угрозы. У молодежи, которую может «обшмонать», у представителей бизнеса
(эти уже не обойдутся банальным обыском), у кого угодно.

Кстати, слово «милиционер» из обихода фактически вытеснено, став «детским». Ранее маргинально-сленговое «мент» превратилось в почти официальное название российского стража правопорядка. Это свидетельствует о резком падении престижа и авторитета профессии. По телевизору идет сериал «Менты». Можем ли мы представить сериал «Преподы» о жизни доцентов и профессоров? Ведь "мент" — негативная характеристика, кличка. Раз она стала официальной, значит общество уже не считает "ментуру" добром.

В современной жизни «дядя Степа» – больше не социальный тип, а сказочный персонаж, вроде деда Мороза. Сыграть которого может нанятый актер, но встретить такого человека в жизни – нельзя. Его нет и больше не может быть.

Второе обстоятельство – трансформация социальной ткани российского общества. В последние двадцать лет власть настырно и настойчиво строит у нас развитой либерализм. Иначе говоря, предпринимает все усилия для превращения России в страну третьего мира, в которой отсутствует наука, образование, культура, медицина. Но ведь все они являются социальными машинами, скрепляющими общество, позволяют людям чувствовать себя близкими друг другу, обеспечивают пресловутый социальный лифт. Именно они, наряду с армией и милицией и являются несущими конструкциями общества.

Либеральные реформаторы делают все для того, чтобы они исчезли, одновременно уничтожая экономику страны, превращая ее в бессмысленный сырьевой аппендикс развитых государств. Но люди, строящие в России страну третьего мира, забывают, что в пакете к нищете, бесправию, угнетению и господству тотальной лжи, столь любезных им в правлениях разного рода пиночетов, прилагается и перманентная гражданская война.

Обычно это война правого правительства против левых повстанцев. Последние могут быть коммунистами или исламистами – в зависимости от региона. Подобные конфликты мы видим на Филиппинах, в Индонезии, в Мексике, во многих латиноамериканских государствах.

Противостояние авторитарного правительства партизанам прекращается только тогда, когда страна встает на путь бурного экономического развития, тем самым давая возможность миллионам людей выбраться из нищеты и бесправия. Тем самым исчезает социальная база для повстанческого движения. Но Россия движется обратным курсом. Чуть ли не единственная страна в мире, несчастная наша Родина идет по направлению к темным векам.

И это в то время, когда бурно развивается весь третий мир, а безумные либеральные реформы превратились в анахронизм повсеместно!

Если общество делиться жестко на богатых и бедных, и бедным не оставляется не малейшего шанса на лучшую жизнь, если прессинг со стороны властей и силовых структур всё растет и растет, если грабеж общества и коррупция становятся беспредельными, людям ничего не остается, кроме как взяться за оружие.

История с Муромцевым показывает, что этот крайний способ сопротивления неожиданно оказался популярным в обществе. Во всяком случае, его не отвергают. Это свидетельствует о громадных изменениях в общественном мнении, ранее не способным даже помыслить о том, чтобы быть нелояльным власти.

Впрочем, на это его подвигла сама власть. В сети
гуляет информация, согласно которой Россия тратит на каждого жителя Чечни по 48 тыс. рублей, а на жителя обычного русского региона – 5 тыс. Если эта информация верна и власть столь щедро платит за нелояльность себе (а ведь Чечня начиная с 90-х годов была нелояльна), то тем самым недвусмысленно демонстрируется бедственность лоялизма. Лоялист – нищий дурак, террорист – богатый важняк.

Выходит, стоит пресловутому Муромцеву собрать банду в пару тысяч человек, как в его карманы из Кремля полноводной рекой польются миллиарды долларов, а он сам станет как минимум губернатором? Если дела обстоят именно так, то сигнал, который подает власть всем людям длинной воли, совершенно недвусмысленен.

В условиях классового распада общества и перманентной войны между богатыми и бедными «муромцевы» имеют шанс не просто хорошо заработать, но и получить общественное одобрение. В самом деле, если подоить власть вышло у муромцева чеченского, почему не выйдет у какого-нибудь ростовского?

Ну и третье обстоятельство, самое важное. Похоже, впервые за века лояльность русского народа Москве дала трещину. Русские всегда воспринимали Москву как источник своей собственной родной власти, война против которой была немыслимой. Даже в период ельцинско-гайдаровских реформ русский народ проявил безусловную лояльность Кремлю, позволив сделать с собой всё, что пожелали либеральные реформаторы.

Похоже, однако, что терпение истекает. Русские поняли наконец, что живут в чужой стране, где им, мягко говоря, не рады. И объяснить им это удалось не либеральным реформаторам, которых мало, и которые далеко, а родным силовикам.

Если развал социальных машин продолжится теми темпами, которыми идет (а ведь только за прошедшие пару лет власть разгромила армию, сейчас идет уничтожение медицины и средней школы), то призрак классовой войны, которую мы не в силах были вообразить всего каких-то пять лет назад, встанет перед нашим обществом.

Ибо что остается людям, которых безнаказанно грабят, мучают, третируют чиновники? Нет, вовсе не «танцевать», как было сказано в классическом фильме «Золушка». Если нынешняя власть готова не только беспредельно мучить своих лояльных граждан, но и щедро платить за войну против себя, то почему она надеется, что граждане останутся ей верны, а не пойдут по пути кавказских кланов, бойко торгующихся с Кремлем в рамках схемы «деньги в обмен на лояльность»?

Русские не могут так поступить? Это бесчестно? Но социальные машины почти сломаны, и общество готово к классовому расколу. Его удерживает лишь оставшаяся с советских времен психология. Но её ресурс не бесконечен.

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Вообще сообщают по т..

Вообще сообщают по телеку о группе террористов, показывают эффективную сдачу последнего террориста, похоже на водевиль, дурят опят население

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Странностей много. А..

Странностей много.

Ага. И чего-то это стало похоже на [HTML_REMOVED]вот это<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]произведение [HTML_REMOVED]вот этого<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] автора.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

.... или на произвед..

.... или на произведение [HTML_REMOVED]этого<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] автора..

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Я вот не могу понять..

Я вот не могу понять. С чего шум то такой ? Кому пришло в голову объявить отморозков "партизанами" ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - А вы телеви..

Гутник — А вы телевизер смотрите ?;)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Кому ..

гутник пишет:

Кому пришло в голову объявить отморозков "партизанами" ?

Как [HTML_REMOVED]говорят<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] "Под синдромом одиночки понимается общественно-психологическое явление, при котором люди массово принимают некоторый пример для подражания, в то время как сам по себе пример для подражания отсутствует."

А фильма между прочим 91гогода

Товарищи, заявляю о возможности построения киберпанка в отдельно взятой стране

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Порадую боевых хомяч..

Порадую боевых хомячков мечтающих о большой крови:

[HTML_REMOVED]На трассе Пермь-Екатеринбург взорван пост ДПС: погиб милиционер<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А что там с хомячкам..

А что там с хомячками? Они первыми погибнут. Как я понимаю, чем дольше нарывы будут зреть, тем больше будет крови, когда все это дело взорвется. А если не взорвется — будет еще хуже. Ситуация в Россиянии все больше напоминает знаменитое ленинское: Импотент на фригидной женщине.

Россия превыше всего!

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: А ч..

Каммерер пишет:

А что там с хомячками?

А то, что один трындеж у разных блоггеров и вонь на форумах до небес, и ничего больше. Самое смешное, или печальное, в том, что они уже и сами верят в то, что сами же и придумали. То, что к реалиям их придумки и фантазии отношения не имеют, их особо и не волнует.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Трудно понять, что т..

Трудно понять, что там было на самом деле, но и версия о бандитах не выдерживает критики.

Россия превыше всего!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

К чему же это нападе..

К чему же это нападение на Урале? Провокация продолжается? Но тогда она даже не регионального уровня получается... Или просто теперь стали обращать внимание на все подобные случаи?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: К чему ж..

Den пишет:

К чему же это нападение на Урале? Провокация продолжается? Но тогда она даже не регионального уровня получается... Или просто теперь стали обращать внимание на все подобные случаи?

Тут сообщается и про разгром поста ДПС в Новгородской области: [HTML_REMOVED]http://actualcomment.ru/news/12845.html<\/u><\/a>

Зы! Опасаюсь, что в подобной ситуации 2-го сезона сериала "Меч" мы не дождемся. А сам сериал объявят экстремистким

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: А вы..

Магомед пишет:

А вы телевизер смотрите

Зачем ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://forumdv.info/..

[HTML_REMOVED]http://forumdv.info/news/?id=126511<\/u><\/a>

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Итак, формально эпоп..

Итак, формально эпопея приморских лесных братьев закончена — во всяком случае, ее первый акт. Чем конкретно являлись «приамурские партизаны», какие цели преследовали, кто именно стоит за всем этим и вообще «что всё это значит» — можно будет начать анализировать уже через несколько дней. Но и сейчас уже можно сделать несколько важных выводов о том, как данная операция может быть обыграна, и какое значение она может иметь в дальнейшем.

Лично мне кажется малореальной столь любимые российским обществом конспирологические версии о руке ФСБ. Власть в РФ прекрасно понимает, что с ОГНЕМ НЕ ИГРАЮТ. А это — именно что огонь, пороховая бочка, подложенная прямо под фундамент существующего в России Режима. Впрочем, это верно в том случае, если власть сохранила еще осатки разума и инстинкта самосохранения — что абсолютно неочевидно. Так что полностью исключить версию о том, что именно органы инспирировали это «восстание» — нельзя.

Стоит еще вспомнить, что какие-то события, могущие быть подготовкой к операции «приамурские партизаны» — в Приморье и Сибири уже происходили. В первую очередь я имею ввиду недавний вооруженный захват группы «»русских мусульман» во Владивостоке и попытку восстания в селе Муромцево в Омской области в 1998 году.. Сразу бросается в глаза многозначительная перекличка с первоначально названным командиром группы и потом таинственно оставившем эту роль «офицером ВДВ Романом Муровцевым. (Об этих, малоизвестных широкой публике фактах я, если даст Б-г, расскажу в следующей статье).

Но вот значение событий последней недели в Приморье уже можно обозначить.

В первую очередь эта история вывила полную недееспособность органов. Чтобы поймать группу из пяти слабовооруженных мальчишек, понадобилось несколько тысяч бойцов элитных частей спецназа МВД, ФСБ и ГРУ.

Показательна и паника, охватившая власти. По сути, группа не совершила ни одного крупного теракта. Убийство ночью одиноко милиционера и расстрел нескольких проезжающих милицейских машин — и все, на опасные теракты это никак не тянет. Не было ни захвата какого-нибудь официального здания, ни подрыва важных коммуникаций, ни теракта против сколь-нибудь значимой фигуры в силовых или гражданских структурах — ничего, хотя такие действия в условиях тайги совершить проще простого. О действительно сложных и болезненных для властей и./или подлежащих «террористическому воздействию» групп населения вообще речи не шло. Тем не менее и такие незначительные проявления «партизанки» вызвали настоящую панику у властей — вплоть до ввода колонн бронетехники. На поимку отряда были брошены авиация и «лучшие силы спецназа и специалисты МВД», задействованы, по полуофициальным данным, почти полторы тысячи бойцов. Реально же, судя по масштабам поисковых операций, охвативших большую территорию — несколько тысяч.

Феерическая история с перепутанными Муровцевами показал тот феерический уровень неразберихи и непрофессионализма в области обработки разведывательной информации, который царит в силовых структурах — во всяком случае, в ФСБ и МВД, очевидно, причастных к этой истории.

Обкатан возможный театр военных действий — экспериментально доказано что приморская тайга в летнее время позволяет вести долговременную диверсионно-партизанскую войну, при этом местное население, при должном психологическом и информационном обеспечении, будет настроено положительно или нейтрально к партизанам.

Конечно, и до этой истории было ясно, что данный природный район являться оптимальным для подобного рода боевых действий на всей территории РФ. Но то было теоретическое знание. А, как известно, иногда теория расходится с действительностью. Даже теория, изложенная в лучших руководствах по диверсионно-партизанской («террористической», как её предпочитают именовать власть предержащие) войне. Теперь она полностью подтверждена практически.

Обкатаны и возможные лозунги, и идея «восстания», и реакция на них активной части общества.

В информационное поле были вброшены стразу несколько мотивов:

1) Борьба с «мировой закулисой», с Западом;

2) Антисемитизм, борьба с мировым еврейским заговором;

3) Борьба с засильем кавказцев и азиатов;

4) Борьба с милицейским беспределом;

5) Исламская перспектива;

6) Антимосковский сепаратизм. Воссоздание Дальневосточной Республики;

7) Русский национал-социализм и его «боевое крыло» — скинхеды;

Насколько можно судить с первого взгляда, до результатов подробного с социологического исследования (сделать которое — быстро и несложно), Российское независимое пространство полностью срезонировало на мотив

4) Борьба с милицейским беспределом;

Значительную поддержку, в том числе, что особенно важно, и у местных жителей, получил мотив

3) Борьба с засильем кавказцев и азиатов;

Мотив 6) Антимосковский сепаратизм. Воссоздание Дальневосточной Республики; — не вызвал никакого отторжения — что само по себе показательный результат. Но и получил определенное сочувствие.

Мотив 7) Русский национал-социализм и его «боевое крыло» — скинхеды; — воспринят с пониманием, как «естественный мотив», без отторжения и со значительной долей сочувствия

Мотив 5) Исламская перспектива;- не вызвал удивления или резкого отторжения.

Мотивы 1) Борьба с «мировой закулисой», с Западом; и

2) Антисемитизм, борьба с мировым еврейским заговором;

— не вызвали почти никакого резонанса. Их с энтузиазмом подхватили в своих комментариях только идеологи ведущего сайта Имарата Кавказ «Кавказ Центр».

И, наконец, самое главное — выявлены настроения в обществе. Подавляющее большинство информационно активного населения — 70- 80 % сочувствовало им.

Власти есть над чем задуматься

Если первая вылазка, абсолютно информационно необеспеченная, непродуманная, неподготовленная и длившаяся всего несколько дней — произвела такой эффект, то понятно, что группа хорошо подготовленная — создаст стратегическую угрозу власти.

Кто может быть заинтересован в этом, какие силы могут получить выгоду — политическую, информационную и финансовую — от реального начала русского партизанского движения в РФ?

1) Китай, если он действительно хочет, сейчас или в будущем, отторгнуть от Российской Федерации Дальний Восток.

2) Действующие в РФ исламисты, которые могут, таким образом отрыть «второй фронт» боевых действий против России и значительно усилить этим свои требования об уходе РФ с Кавказа.

3) Политическое движение, которое поставит перед собой, т.е. РЕАЛЬНО поставит, цель отстранения от власти правящей в Кремле «элиты», В настоящей момент реально оппозиционных сил в РФ нет — т.е нет сил, которые ставили бы своей целью, действительно, не на словах, а на деле, занять Кремль, имели бы четкую программу действий для этого, и разработанный «альтернативный проект», который они могли бы представить на обозрение своим сторонникам, населению России и миру. Если такая сила появиться — то она будет знать, как действовать. Идеологическое наполнении при этом может быть каким угодно — техника взятия власти не сильно зависит от идеологических целей повстанцев.

4) Внешние силы, которые, по каким-то своим причинам захотят дестабилизировать обстановку в РФ. Это могут быть как отдельные государства или блоки стран, так и финансовые группы или политико-идеологические движения мирового уровня.

Не думаю, что до конца этого лета что-то начнется. Но вот, очень возможно, под конец следующей весны стоит ждать интересных новостей из российского (пока еще?) Приморья.

Владыка Континентов
Цитата

Эпопея с убийствами ..

Эпопея с убийствами милиционеров в Приморье, которая завершилась масштабной войсковой операцией против террористов, до боли наминавшей события на Северном Кавказе, является продолжением целой серии нападений на сотрудников МВД в различных регионах страны. В России нарастает волна антимилицейского террора, это факт. В чем причина?

Терроризм на национальной почве в виде убийства инородцев давно стал обыденным явлением. Это крайняя форма ответной реакции русского общества на этническую агрессию в виде массовой чужеродной иммиграции, сопровождающейся сращиванием пришлого этнического криминала с местными властями. С национальным террором все понятно, он превратился в повседневность и будет волнообразно нарастать, пока не удастся политически ликвидировать его причины.

Но антимилицейский террор — явление относительно новое и заслуживает самого пристального внимания потому, что это качественно иная форма проявления общественной активности по сравнению с террором национальным. Нападения на гастарбайтеров, чуждых в этническом, культурном и правовом отношениях, и нападения на русских граждан в милицейской форме, служащих российскому государству, вещи принципиально разные.

Гастарбайтеры воспринимаются как посторонние аллергены и, когда их становится слишком много, отторгаются иммунной системой нации. В отсутствие адекватной иммунной реакции со стороны правительства гражданское общество в наиболее радикальной, молодежной его части самостоятельно решает эту задачу единственно ему доступными путем — путем насилия. Одобрять это нельзя, но понимать нужно.

Нападения на милиционеров, предпринимаемые представителями той же самой молодежно-радикальной прослойки населения, это уже не реакция на чужеродное вмешательство извне. Это внутрироссийское социальное явление, крайняя форма общественного протеста против самой российской власти. Это социальный террор.

Ведь кто такой милиционер? Милиционер есть официальный представитель государства, уполномоченный государством обеспечивать выполнение гражданами существующих законов. Милиционер работает в непосредственном контакте с населением и законодательно наделен властью принуждать граждан к законопослушному поведению. Собственно говоря, в глазах людей милиционер и есть та самая власть, с которой они имеют дело в повседневной жизни. До властного чиновника-управленца еще нужно добраться, а милиционер — вот он, рядом, на улице и на дороге, когда надо и когда не надо, именно он олицетворяет государственный аппарат «на земле».

Будучи частью системы государственной власти, милиция обладает всеми особенностями этой власти. А поскольку милиция непосредственно работает с гражданами, эти особенности бросаются в глаза.

Президент Медведев любит наукообразный и политкорректный термин «правовой нигилизм». Только использует он его неправильно — применительно к русскому народу, которому этот самый нигилизм якобы присущ генетически. Это неправда. Кому правовой нигилизм действительно свойственен, так это нынешней «демократической власти» Российской Федерации. Новорусские (причем в большинстве своем вовсе и не русские) «хозяева жизни», преступным путем захватившие власть и собственность в стране, открыто игнорируют даже те законы, которые они сами принимают в их же интересах, не говоря уже о правах и свободах граждан. Конституция РФ, в которой эти права и свободы зафиксированы, нарушается правящей бюрократией с особой дерзостью и цинизмом.

Естественно, что милиция как органическая часть властной системы тоже не утруждает себя законопослушанием. Чиновничество ворует — и милиция ворует, вытесняя из разбойного бизнеса традиционный криминал. Бюрократы издеваются над правами граждан, превращая политическую жизнь страны в пошлый фарс — и милиционеры на своем уровне не отстают, тех же самых граждан избивают и пытают. Наиболее разнузданные чиновники-олигархи бесятся с жиру, выставляя свою безумную роскошь напоказ полуголодному населению — и самые оголтелые экземпляры из милицейской среды, озверев от безнаказанности, развлекаются, стреляя по людям в магазинах. Глупо требовать от милиции иного поведения, поскольку она берет пример с остальных структурных частей власти. Нельзя заставить епископа быть святее остальных епископов и тем более святее папы римского.

Еще глупее надеяться, что общество это властное безобразие будет терпеть до бесконечности. У граждан нет возможности противостоять преступному произволу правящей «элиты» и оздоровить обстановку в стране мирными политическими средствами, поскольку конституционные механизмы парламентской демократии этой «элитой» блокированы. В таких условиях насилие над Законом со стороны властвующих «правовых нигилистов» неизбежно вызывает ответное насилие со стороны гражданского общества в отношении их самих.

Впереди, как всегда и везде, идет наиболее радикальная и нетерпеливая часть социума — молодежь. Стреляя в милиционеров как представителей власти, наиболее доступных и уязвимых, малолетние террористы стреляют в саму эту власть. Это не просто антимилицейский террор, это начало полноформатного социального террора в России.

К такому тревожному выводу приводит реакция общества на теракты молодых радикалов. Несмотря на все усилия официальной пропаганды и контролируемых властвующими либералами средств массовой информации, эта реакция в целом является положительной. Люди милиционеров осуждают, а террористам сочувствуют. Такое в России уже было около ста лет назад, когда эсэровские боевики убивали царских жандармов и полицейских, а публика им аплодировала.

Власть тогда не поняла, к чему идет дело, и вместо того, чтобы искать политическое решение, тупо продолжала противопоставлять террору как социальному явлению чисто техническое, силовое средство — полицейский антитеррор. Политическое решение само собой нашлось в 17-м году, но уже, естественно, без той власти — она не захотела вовремя пойти на политическое урегулирование, понадеялась на штыки и, естественно, канула поэтому в лету.

На самом деле любой терроризм представляет собой явление политическое в том смысле, что он нацелен против действующей власти. Национальный терроризм является этно-политическим феноменом. Когда малолетний нацист режет инородца, он тем самым в извращенной форме выражает недоверие правительству, его национальной политике и призывает к тому же других граждан. Аналогичное политическое значение имеет стрельба по милиционерам — это терроризм социо-политический, а именно крайняя форма протеста против социальных действий режима.

Политический эффект крайне радикальных действий выражается в том, что обе упомянутые разновидности терроризма встречают в современном российском обществе позитивный отклик, в отличие, например, от кавказского терроризма, похожего по форме, но совершенно иного по существу, которое обществу претит. Одобрительных отзывов, например, о взрывах, устроенных чеченцами в московском метро, не слышно даже от параноидальных русофобов, называющих себя «правозащитниками».

Соответственно, кавказский терроризм в общероссийском масштабе политически неэффективен и даже контрпродуктивен, поскольку он настраивает русский народ против кавказцев, а это может оказаться опасным для самого их выживания. А вот национальная и социальная разновидности русского террора в современной России, вопреки их очевидной антигуманности, вызывают у граждан сочувствие, усиливают недовольство режимом и тем самым достигают политического результата.

Это и неудивительно на общем социально-политическом фоне, формируемом линией правительства на дальнейшее безмерное обогащение правящего меньшинства за счет еще большего обнищания практически всего населения. Более умеренные, чем терроризм, массовые выступления протеста против невыносимых условий жизни властям пока удается сдерживать, но напряженность они, безусловно, нагнетают. Теракты воздействуют на общественное сознание в том же духе, усиливают напряженность в социуме. В целом в стране растет недовольство правящим режимом и усиливается симпатия к его противникам, в том числе самым радикальным, не останавливающимся перед кровопролитием.

Итого, что мы имеем в России в начале лета 2010 года? Имеем мы следующее.

(1) Нарастание национального террора. Снижение статистики по убийствам инородцев объясняется ликвидацией нескольких наиболее «производительных» в этом отношении радикальных группировок в Москве и Питере. Это временное затишье, поскольку нациствующие молодежные бригады расплодились в каждой подворотне, а причины этнического терроризма не только не ликвидированы, но еще и усугубляются. К тому же статистика — вещь лукавая, а милицейская статистика тем более.

(2) Начало социального террора, пока преимущественно в виде нападений на милицию.

(3) Одобрение действий национальных и социальных террористов со стороны значительной части гражданского общества.

(4) Усиление общественно-политической напряженности в целом из-за эгоистической социально-экономической деятельности правящей «элиты», провоцирующей массовое недовольство и протестные выступления.

(5) Недопонимание опасности происходящего и неадекватность реакции на него со стороны властей. Именно здесь кроется основная угроза государственной безопасности и территориальной целостности страны.

«Демократическое» правительство России наступает на те же грабли, что до него царское и советское правительства. Власть предержащие убеждены, что контроль над административными рычагами и денежными потоками достаточен для удержания ситуации в приемлемых рамках. Они игнорируют трагический опыт предшественников, думавших так же, и недооценивают собственно политическую составляющую развития обстановки в стране. Для правящего режима это всегда фатально, ибо природа государственной власти не финансовая и не чиновничья, а сугубо политическая — власть держится только до тех пор, пока народ с этим согласен. А народ сейчас не согласен: одни люди в знак протеста режут инородцев и стреляют в милиционеров, другие им аплодируют, кто открыто, кто политкорректно, то есть под одеялом.

При оценке ситуации важно помнить, что террор всегда предшествует более серьезным потрясениям. Это своего рода социальный насморк, симптом начинающейся революционной пневмонии. Бороться против терроризма одними полицейскими мерами — все равно, что лечить заболевающий пневмонией социальный организм каплями в нос, то есть лечить только симптом. Толку от этого никакого. Назревающая революция есть явление политическое, политичней некуда. Поэтому меры, способные реально повлиять на развитие обстановки, тоже должны быть политическими.

И они неизбежно будут политическими. Если правительство неспособно их принять, общество выдвинет других, более способных. За террористом Александром Ульяновым закономерно пришел политик Владимир Ульянов, и ход человеческой истории коренным образом изменился. Нечто похожее намечается и сейчас.

В целом положение, сложившееся в России к лету 2010 года, отвечает обоим революционным критериям — «верхи не могут, низы не хотят». Причем «низы» точно не переменят своего отношения, «не захотят». У «верхов» еще есть возможность попытаться избежать полной катастрофы путем поисков компромисса с политическими силами, способными реально влиять на ситуацию.

Пока не произошло непоправимое, пока за выстрелами террористов не грянул большой революционный взрыв, теоретически это еще возможно. Но как долго такая возможность сохранится? Революционная ситуация сформировалась, и рвануть может в любой момент. Причем от человеческой воли это не зависит, только от воли Провидения.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Сейчас, когда примор..

Сейчас, когда приморская банда, слава Богу, уничтожена, ряд блоггеров-провокаторов, которые по различным причинам пытаются дискредитировать работу МВД, начали новую антимилицейскую кампанию. Теперь они пытаются обвинить милицию в непрофессионализме. Основание для такого обвинения – тот факт, что милиция дала ориентировку на задержание ранее неоднократно судимого уголовника Романа Муромцева, который к банде не имеет никакого отношения. Особенно старается один известный татарский блоггер, проживающий в Москве … Может, он чем то обижен на своего земляка Нургалиева ?

  На первый взгляд для непосвящённого в премудрости милицейской работы человека действительно странно, как это и почему милиция дала ориентировку на Романа Муромцева, не причастного к банде. Кстати, вот на основании таких примеров потом и рождаются сплетни о том, что у нас сажают невиновных … 

  Сразу скажу, что по большому счёту милиция Приморского края сработала очень профессионально. Очень быстро были установлены основные фигуранты по делу. Ведь кроме ориентировки на Муромцева были ориентировки и на всех остальных участников банды. Или кто-то думает, что это так легко, вычислить состав банды ? 

  Откуда взялся Муромцев ? А он взялся из интернета … Да-да, из интернета … Из того самого липового «воззвания» от имени «офицера ВДВ Муромцева», которое смастырили братаны Поткины, они же Беловы-Басмановы … Разумеется, что после того, как эта информация разошлась, милиция была обязана проверить, а кто такой этот Муромцев. В Приморском крае нашелся только один Роман Муромцев, ранее неоднократно судимая уголовная мразь. К слову, в своё время Муромцев был осужден за вооруженное нападение на АЗС. Так что личность Муромцева вполне подходила для того, чтобы возглавить банду малолетних отморозков. Разумеется, что милиция пробила Муромцева по месту проживания. Его на месте не оказалось. И в такой ситуации милиция просто обязана была дать ориентировку на Муромцева, как на возможного участника банды. 

  Муромцев довольно быстро отдуплился и заявил, что он к банде никакого отношения не имеет. Думаю, что он по сей день кроет благим матом тех добрых самаритян, кто запустил «воззвание» от его имени. Он ведь реально испугался, когда услышал по телевизору, что отдан приказ стрелять на поражение. 

  Кстати, вот этой формулировкой «стрелять на поражение» многие хитроумные (или просто тупые) жонглируют, как хотят. Не желая даже думать, что означает эта формулировка, не читая нормы Закона «О милиции», эти хомячки стали вопить, что теперь милиция просто убьёт бандитов … Расстреляет их, как только увидит … Это при том, что порядок применения оружия установлен не приказом милицейского генерала, а законом … Т.е. огонь на поражение открывался исключительно в том случае ежели бандиты оказывали вооруженное сопротивление, угрожающее жизни сотрудников милиции … 

  Я предвижу тупой вопрос ... А где же «майор Муромцев» ? А нигде ... Не было … Кстати, даже полковник Квачков в беседе с М. Калашниковым (ролик выложен в ЖЖ давно уже) признал, что «Муромцев» — это, так сказать, собирательный образ. Гражданин Лобах, который произвел «Муромцева» в майоры, объявил его ветераном войны в Чечне и орденоносцем, ссылается в подтверждение своих слов на анонимную ссылку [HTML_REMOVED]http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/10/n_1505918.shtml<\/u><\/a> ... 

  Читаем, что там написано. Роман Муромцев, лидер банды из пятерых жителей Приморья, разыскиваемых за нападения на милиционеров, предположительно, является бывшим сотрудником спецслужб, сообщил источник в силовых структурах Дальневосточного федерального округа.

«По некоторым данным, Роман Муровцев ранее проходил службу в Уссурийской бригаде ГРУ Генштаба», — сказал он.

  Т.е. по ссылке мы видим не более чем слух или сплетню. Анонимный источник из непонятно каких силовых органов что-то там предположил … Кто в данном случае выступает брехуном, журналист или анонимный источник (а был ли он вообще ?), мне даже не особо интересно. Рассказки о том, что данные сведения размещены на «солидном сайте», куда чуть ли не Сурков сливает информацию, не выдерживают никакой критики. 

  Не зная, как дальше врать, Лобах и Басманов сделали мифического Муромцева начальником охраны Пуликовского … При этом ничего лучшего не придумали, как ссылаться на страницу ЖЖ [HTML_REMOVED]http://community.livejournal.com/ru_politics/30907175.html<\/u><\/a> ..... 



  Таким образом, можно сделать несколько выводов. 

  1. Приморская милиция оперативно установила состав банды и так же оперативно уничтожила банду. Теперь дело за следствием и судом. 

  2. Уголовник Муромцев попал в ориентировку абсолютно закономерно. И тут милиция действовала правильно. 

  3. Никакого «майора Муромцева» в банде не было. Такой личности не существует.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

4. Все вышесказанное..

  1. Все вышесказанное суть попытка представить провальную безалаберность наших беспредельщиков в погонах за гениальнейшую доблестную победу.

    1. Играем на заброшенных нашей же доблестной милицией фейках о "майоре Муромцеве", валим все на Русское Сопротивление.

    дополнение к п. 1 милиция не только оперативно уничтожила "банду" но и еще нескольких непричастных граждан. Попутно истязали случайных свидетелей.

    Топорно работаете, гражданин начальник.


Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Это п..

гутник пишет:

Это при том, что порядок применения оружия установлен не приказом милицейского генерала, а законом …

Законом мне разрешено иметь Маузер С96 или любой из револьверов XIX века. Но вот "приказы милицейских генералов" этого не дают

гутник пишет:

Т.е. огонь на поражение открывался исключительно в том случае ежели бандиты оказывали вооруженное сопротивление, угрожающее жизни сотрудников милиции …

Т.е. в данном случае мы можем видеть что приказы стрелять на поражение были отданы в отношении совершенно левого и ни в чем не виноватого человека.

гутник пишет:

.е. по ссылке мы видим не более чем слух или сплетню. Анонимный источник из непонятно каких силовых органов что-то там предположил

А наша доблестная милиция на основании слухов или сплетен дает приказ стрелять на поражение

гутник пишет:

Муромцев довольно быстро отдуплился

Муромцев, кем бы он не был, в данном случае гражданин РФ, подставленный неизвестно кем и названый нашими правоохренителями преступником безо всякого суда. Так что лексика в отношении него очень показательна.

Гутник, вы как и один из приморских милицейских начальников, который с удивлением узнал что граждане ан-масс поддерживают расстрел милиционеров, тоже считаете что вам достался неправильный народ? Или может у нас милицию пора поменять нах?

Ответить