Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Высокоофигительный средневековый универ. Пристрелите меня - опять прогрессоры.

Ответить
Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Высокоофигительный средневековый универ. Пристрелите меня - опять прогрессоры.

Ничего тупее в моей жизни не было — разве что институт (Масяня)

Году этак в 6м, ещё без меня, эту тему поднимал ув. Радуга и ещё несколько товарищей. Попробуем через 4 года?

По условиям задачи это у нас было Черниговская ЕМНИП Русь, засланцами оказались 3-4 ключевых князя, было начало 12го века и мир обещал быть. Но тут в запятнанные индустриальной эпохой мозги прогрессоров проникла чёрная идея — учредить в Чернигове универ, да не по образцу западноевропейских задохликов, а с толком, чувством, расстановкой. Ибо собственно у прогрессоров лет не так уж и много, а дальше Чернигов должен уже сам себе катиться к ГИ. >! Для чего, дабы не вводить майорат, прогрессоры отказались от практики предоставления уделов, княжеский титул даёт голос в Сенате (тогда его обозвали Политбюро:) Черниговской земли, во всём остальном князья остаются высокоподставленными бюрократами.

Какое устройство, какое финансирование, кто и что, и кому преподаёт — в общем как коллеги теперь представляют себе этот вертеп?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

...А пока ты пишешь ..

...А пока ты пишешь драйвер для 64разрядного процессора пусть холопы работают в две смены.

Все зависит от того какие структуры требующие централизованно подготавливаемых специалистов вы напрогрессурствуете. Кроме того, количество факультетов ограничено здравым смыслом — до необходимости разделять физфак и матфак либо выделять медиков из прочих биологов еще очень далеко. Собственно не считая теологов и философов (если таковые вообще есть) я пока могу придумать только два факультета:

1) Физико-математический — подготовка зодчих, оружейников, корабелов (и далее по списку профессий которые вы смогли "централизовать") и собственной профессуры.

2) Биолого-алхимический (медикусы там же) — все кто работает с живностью и/или системами имеющими неоднородный химический потенциал. Ну и самообеспечение.

О централизации. На начало прогрессорства чуть менее чем всем профессиям обучали индивидуально по принципу мастер-ученик. Эту традицию вам придется несколько ломать, причем вряд-ли бескровно. Однако совсем ломать не обязательно и даже не к чему. Ибо в РИ сия метода вполне себе живет на естественно-научных под вывесками Научно-Исследовательская Работа Студента (НИРС) и производственная практика. На некотором этапе обучения студиозус должен найти себе сенсея из дипломированных специалистов по своей области и под его чутким руководством делать курсовые и диплом.

И вариант относительно бескровной центарлизации. Организуем лекарские, кузнечные и прочие княжеские гильдии/приказы с соответствующим уставом (сотрудничество с универом) а так же налоговыми и другими бонусами вынуждающими ремесленников в них вступать.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: Какое..

Маруся пишет:

Какое устройство, какое финансирование, кто и что, и кому преподаёт — в общем как коллеги теперь представляют себе этот вертеп?

финансирование -- куча вариантов. Начиная от специального налога.

Что преподают, факультеты:

  1. Богословие (с логикой, риторикой)

  2. Строительно-архитектурный

  3. Металлургия

  4. Инженерный

  5. ВЭД, бухучет, банки

  6. Медицина

  7. Морской (кораблестроение, навигация и пр.)

  8. Математика, физика, астрономия

  9. С/х

  10. Военный

  11. Литературный (архиважный, "если бы у меня была газета Правда, то мир никогда б не узнал про Ватерлоо")

  12. Юридический


когда писал не видел предыдущего от Че.

Только условие, как я понял, задавало не ПТУ (мастер-ученик), а Высшую школу.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

кто преподает: да бе..

кто преподает: да без вариаетов греков вербовать. Ну по отдельным дисциплинам, типа военного дела, и свои.

да, забыл: 13. Иняз

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Voldi пишет: факуль..

Voldi пишет:

факультеты:

Медикам нужна химия, а тогдашняя химия на отдельный факультет не тянула. Аналогично со строителями, инженерами и корабелами.

Voldi пишет:

Только условие, как я понял, задавало не ПТУ (мастер-ученик), а Высшую школу.

Учитывайте что рабочего класса в нашем понимании еще нету и не скоро появится — каждый ремесленник фактически сам себе инженер.

Voldi пишет:

греков вербовать

И получите то-же что и в реале. Обучать местных с чистыми мозгами самолично прогрессорами. Можно конечно и греков, но русичи дешевле.

Voldi пишет:

да, забыл: 13. Иняз

То же забыл. И правда нужно и полезно.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

И получите то-же что и в реале. Обучать местных с чистыми мозгами самолично прогрессорами. Можно конечно и греков, но русичи дешевле.

Так в реале университет не создавали.

"Обучать местных" -- у Вас есть прогрессор, который может обучить хотя бы медицине? Причем знания по препаратам нужно забыть напрочь.

А юрист, который разбирается в современных законах и обычаях?

А богослов? Или это неважно? Нет, это архиважно создать свой национальный клир. И прочее. Нет прогрессор может направлять и корректировать, но врядли более. Если он не Наполеон и не привез в обозе толпу ученых. ИМХО.

Ну нет на Руси своих кадров, варварское королевство. Нужно покупать в Империи. И, возможно, у арабов.

Че Бурашка пишет:

Учитывайте что рабочего класса в нашем понимании еще нету и не скоро появится — каждый ремесленник фактически сам себе инженер.

Учитываю. Вот только не инженер. Просто квалифицированный рабочий. Соответственно уровень ниже.

Че Бурашка пишет:

Медикам нужна химия, а тогдашняя химия на отдельный факультет не тянула. Аналогично со строителями, инженерами и корабелами.

Ну это уже терминология. Назовите специальностью в факультете. Но! Согласно условию задачи ми маемо "учредить в Чернигове универ, да не по образцу западноевропейских задохликов, а с толком, чувством, расстановкой."

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Voldi пишет: "О..

Voldi пишет:

"Обучать местных" -- у Вас есть прогрессор, который может обучить хотя бы медицине? Причем знания по препаратам нужно забыть напрочь.

Именно поэтому такой прогрессор почти наверняка есть. Знания о бактериально-вирусной природе инфекций и о том что чуму переносят блохи достаточно общедоступны.

Voldi пишет:

А юрист, который разбирается в современных законах и обычаях?
А богослов?

Ну тут местных набирать.

Voldi пишет:

Учитываю. Вот только не инженер. Просто квалифицированный рабочий. Соответственно уровень ниже.

Вы много знаете квалифицированных рабочих которые сами разрабатывают свои изделия и их подписывают?

Voldi пишет:

Ну это уже терминология. Назовите специальностью в факультете.

Не только. Это еще и учебные часы, а так же деканаты.

Voldi пишет:

Согласно условию задачи ми маемо "учредить в Чернигове универ, да не по образцу западноевропейских задохликов, а с толком, чувством, расстановкой."

Так я и портирую свою альма-матер с поправками на местные условия.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

> Вы много знаете квалифицированных рабочих которые сами разрабатывают свои изделия и их подписывают?

Кстати, подумалось. В не слишком далеком (надеюсь) будущем в связи с возросшей автоматизацией производства рабочие и инженеры снова сольются в единого специалиста по программированию роботизированных линий производства.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ответить