Давным-давно, Земля оказалась в далекой Галактике...

Магомед пишет:

вот и например , а что мешало стереть планетку явных сепаратистов и унитерменшей с орбиты, когда оккупация провалилась?

Бедолаге Палпатину приходилось оглядываться на общественность)))

вот и например , а что мешало стереть планетку явных сепаратистов и унитерменшей с орбиты, когда оккупация провалилась?

Негативный опыт с Каамаси. Он сжег планетку-то. Но вот такой скандал поднялся, что он не рискнул в этом признаться!

Dzedatis — "Бедолаге Палпатину приходилось оглядываться на общественность)))" — ну тогда это не Империя, а другое, куда более неприличное слово Не бы собрать общественность, и заклеймить панимаешь врагов галактики, чтобы их все жаждали испепелить как бешенных собак

Fonzeppelin — "Негативный опыт с Каамаси. Он сжег планетку-то. Но вот такой скандал поднялся, что он не рискнул в этом признаться!" — какой такой скандал, откуда данные?! :) ЕМНИП в апокрифах ( сиречь кинЕ ) не было ...

И можно про "скандал" в Империи как таковой, кто его мог породить итп ?:)))

Fonzeppelin — "Негативный опыт с Каамаси. Он сжег планетку-то. Но вот такой скандал поднялся, что он не рискнул в этом признаться!" — какой такой скандал, откуда данные?! :) ЕМНИП в апокрифах ( сиречь кинЕ ) не было ...

Книги Тимоти Занна (признанные безусловным каноничнейшим каноном) "Рука Трауна"

И можно про "скандал" в Империи как таковой, кто его мог породить итп ?:)))

Да кто угодно. Вы что считаете, Империя так уж беспрекословно подчиняется? Ага, щас. С некоторыми мирами Палпатин чуть ли не лебезил — с тем же Куатом или Рендили. А еще была куча компаний и локальных правительств, обладавших достаточными силами, чтобы изрядно испортить Империи жизнь, выступи они на стороне альянса.

В случае с Каамаси взбесилась чуть ли не вся Империя. Каамаси были расой, широко известной как миротворцы и дипломаты с высокими нравственными идеалами и неколебимой верой в мир через разум и понимание. Палпатин решил с ними разделаться, и уничтожил планету. Но масштабов поднявшейся бури не ожидал — и был вынужден скрыть свое присутствие, свалив на абстрактных "врагов Каамаси"

Fonzeppelin — "Вы что считаете, Империя так уж беспрекословно подчиняется? Ага, щас. С некоторыми мирами Палпатин чуть ли не лебезил — с тем же Куатом или Рендили. А еще была куча компаний и локальных правительств, обладавших достаточными силами, чтобы изрядно испортить Империи жизнь, выступи они на стороне альянса." — тю, тогда не сурьезно это все, вааще Только массовые расстрелы спасут Родину, ага

Кстати, а че ему такое сделали Каамаси, чтоб их иллиминировать ?

Магомед пишет:

Кстати, а че ему такое сделали Каамаси, чтоб их иллиминировать ?

ЕМНИП там какие-то джедаи прятались... Но там темная история, ЕМНИП даже какие-то повстанцы замешены в произошедшем...

тю, тогда не сурьезно это все, вааще Только массовые расстрелы спасут Родину, ага
Кстати, а че ему такое сделали Каамаси, чтоб их иллиминировать ?

Там была личная параноя Палпатина по принципу "если кто порядочный — значит враг общества"

ЕМНИП там какие-то джедаи прятались... Но там темная история, ЕМНИП даже какие-то повстанцы замешены в произошедшем...

Агенты-ботаны (bothans, цивилизация) Предположительно, наемники. Именно их участие заставило Объединенные Кланы ботанов выступить на стороне Альянса.

Fonzeppelin — "Там была личная параноя Палпатина по принципу "если кто порядочный — значит враг общества" — ну я ж говорю, антиимперская пропаганда Впрочем, сам Дарт Вейдер мне всегда был более симпатичен, чем ампиратор... И надо было бить по этим, как их, кальмарам в общем, те хоть точно кораблики кому ненадо строили...

Магомед пишет:

а что мешало стереть планетку явных сепаратистов и унитерменшей с орбиты, когда оккупация провалилась?

Не что а кто — Лука Небоход на Х-крыле взорвавший "стиралку" при Явине

Че бурашка — Вот сроду не поверю, что планету можно иллиминировать только "Звездой Смерти" ;)

Магомед пишет:

Вот сроду не поверю, что планету можно иллиминировать только "Звездой Смерти" ;)

После установки на ней планетарных щитов (на Каламари удивительным образом совпавшей с началом кипежа) только ей.

Че бурашка — Неподконтрольные Империи силовые щиты на планете, при оккупации планеты имперскими войсками ?!

Магомед пишет:

Неподконтрольные Империи силовые щиты на планете, при оккупации планеты имперскими войсками ?!

А что такого? Если даже у немцев времен ВОВ в зоне оккупации целые партизанские края с аэродромами были.

Че бурашка — Неподконтрольные Империи силовые щиты на планете, при оккупации планеты имперскими войсками ?!

Планета на 90% покрыта водой, все населенные пункты — или в плавучих городах, или на дне, население под водой дышать умеет. За всеми не уследишь!

Fonzeppelin — Енто, а силовой щит он детекторами никакими и никак не отслеживается?!

А в аквасфере планеты можно устроить сущий бактериологический газенваген, кстати... Это даже проще вроде бы, чем планету иллиминировать целиком...

Fonzeppelin — Енто, а силовой щит он детекторами никакими и никак не отслеживается?!

Пока генераторы выключены — не отслеживаются. А когда их включили, уже поздно пить боржом...

А в аквасфере планеты можно устроить сущий бактериологический газенваген, кстати... Это даже проще вроде бы, чем планету иллиминировать целиком...

Мон-каламари и куаррены неплохие биологи.

Fonzeppelin — "А когда их включили, уже поздно пить боржом..." — а ввести в атмосферу легкий крейсер, чтобы враг запаниковал и включил — Йода не велит, например ?!

— "Мон-каламари и куаррены неплохие биологи." — слить в океан десятка три штаммов жаберной чумы, и посмотреть на веселье, ага

Магомед пишет:

а ввести в атмосферу легкий крейсер, чтобы враг запаниковал и включил

Планетарные поля в основном твердые (на Хоте был бюджетный вариант).

Fonzeppelin — "А когда их включили, уже поздно пить боржом..." — а ввести в атмосферу легкий крейсер, чтобы враг запаниковал и включил — Йода не велит, например ?!

А крейсер не жалко? Чтобы пробить планетарный щит иногда и суперразрушителя таранящего не хватит.

— "Мон-каламари и куаррены неплохие биологи." — слить в океан десятка три штаммов жаберной чумы, и посмотреть на веселье, ага

Ну и? Есть такая вещь — бакта. По канону, она лечит все или почти все. Тайферра всегда была рада продавать ее направо-налево

Че бурашка — "Планетарные поля в основном твердые (на Хоте был бюджетный вариант)." — это как, из бронестекла, чтоле?! Fonzeppelin — "А крейсер не жалко? Чтобы пробить планетарный щит иногда и суперразрушителя таранящего не хватит." — так он невключен, щит то... Или вы хотите сказать он все время работавет , и при этом империя не может отследить где его генератор?!

— "По канону, она лечит все или почти все." — 1) в Империи нет биологов, чтобы разработать что-то энтакое, "бакто"устойчивое ? и 2) Блокаде планетарной, чтобы не покупали чего не велено, тоже щиты мешают? 3) Если слить десятка три штаммов , кальмары ваши могут и не успеть закупится... Или не успеть щит включить — и тогда сверху полирнуть океаны глубинным термоядом, например...

Че бурашка — "Планетарные поля в основном твердые (на Хоте был бюджетный вариант)." — это как, из бронестекла, чтоле?!

Нет. Есть 2 класса щитов — первые защищают от лучевого оружия, вторые — от кинетических ударов.

Fonzeppelin — "А крейсер не жалко? Чтобы пробить планетарный щит иногда и суперразрушителя таранящего не хватит." — так он невключен, щит то... Или вы хотите сказать он все время работавет , и при этом империя не может отследить где его генератор?!

Я уже вас не понимаю. Пока Империя пыталась контролировать Каламари, щиты были отключены. А затем их врубили.

— "По канону, она лечит все или почти все." — 1) в Империи нет биологов, чтобы разработать что-то энтакое, "бакто"устойчивое ? и 2) Блокаде планетарной, чтобы не покупали чего не велено, тоже щиты мешают? 3) Если слить десятка три штаммов , кальмары ваши могут и не успеть закупится... Или не успеть щит включить — и тогда сверху полирнуть океаны глубинным термоядом, например...

Империи нужно, чтобы кто-то развязал против ЛЮДЕЙ бактериологическую войну? Она этот вопрос предпочитала не поднимать вообще. Понимала, что риск велик.

1) в Империи нет биологов, чтобы разработать что-то энтакое, "бакто"устойчивое ?

Ага, чтобы кто-нибудь из негуманоидов тоже вывел нечто бакто-устойчивое только теперь против людей?

2) Блокаде планетарной, чтобы не покупали чего не велено, тоже щиты мешают?

Да, мешают. Потому что за щитами эскадрильи истребителей и планетарная артиллерия.

3) Если слить десятка три штаммов , кальмары ваши могут и не успеть закупится...

Да у них и так бакты хватало.

Или не успеть щит включить — и тогда сверху полирнуть океаны глубинным термоядом, например...

Как вы это себе представляете?

Магомед пишет:

это как, из бронестекла, чтоле?!

Примерно. Собственно любое известное твердое тело состоит преимущественно из электромагнитных полей между атомами. В ДДГ научились делать то же самое, но без атомов.

Fonzeppelin — "Есть 2 класса щитов — первые защищают от лучевого оружия, вторые — от кинетических ударов." — и что, корабль даже в атмосферу зайти не может ?

— "Пока Империя пыталась контролировать Каламари, щиты были отключены. А затем их врубили." — врубили когда сняли оккупацию, или как ?

Тогда вообще проблемы с жаберной чумой не вижу — штурмовики то жабр не имеют...

— "Империи нужно, чтобы кто-то развязал против ЛЮДЕЙ бактериологическую войну?" — кто развяжет, повстанцы ? Так себе дороже...

— "Ага, чтобы кто-нибудь из негуманоидов тоже вывел нечто бакто-устойчивое только теперь против людей?" — 1) а вы думаете, не выводят ? На Земле, вона, не смотря на все разговоры и сокращения наверняка продолжают разрабатывать... 2) То есть стирать с орбиты планеты — это гуманно, а травить бактериями — нет, и ваще конвенция не велит ?! 3) И вообще не гуманоидов ИМХО к ногтю...

— "Да, мешают. Потому что за щитами эскадрильи истребителей и планетарная артиллерия." — и как это мешает перехвату всего что несанкционированно летит к планете, ума не приложу...

— "Да у них и так бакты хватало." — вы уверены ?:)

— "Как вы это себе представляете?" — а что, у Империи нет термоядерных бонб ? ( вот это кстати прошло мимо меня — ЯО есть в ДДГ ? ) Если есть то все просто — сбрасывается много таких бомб в океан, по местам примерным расположения городов и промпроизводств кальмарчиков.... И вуаля — закуска к пиву готова :)

Магомед пишет:

ЯО есть в ДДГ ?

Оно там нафиг ни кому не сплющилось — турболазеры и так имеют мощности в килотонны тротилового эквивалента.

Fonzeppelin — "Есть 2 класса щитов — первые защищают от лучевого оружия, вторые — от кинетических ударов." — и что, корабль даже в атмосферу зайти не может ?

Если так хочется сплющиться о щит вдребезги — пожалуйста!

1) а вы думаете, не выводят ?

Не-а.

На Земле, вона, не смотря на все разговоры и сокращения наверняка продолжают разрабатывать...

Дан икто этим не занимается, меньше слушайте байки. Современная медицина делает это невозможным.

— "Да, мешают. Потому что за щитами эскадрильи истребителей и планетарная артиллерия." — и как это мешает перехвату всего что несанкционированно летит к планете, ума не приложу...

Очень просто. Время прнибытия корабля контрабандистов согласовывается. В нужный момент в щите открывается амбразура, и планетарная ионная пушка сквозь нее высылает кораблям блокирующего флота подарки. Затем сквозь амбразуры взлетает несоклько сотен истребителей и путем протонных торпед вышибают из парализованых разрушителей дух. Пока имперцы истерично пытаются запустить истребители, контрабандисты тихонько проходят к планете, и амбразура в щите закрывается.

А если дежурить за пределами радиуса планетарной артиллерии и истребителей, то контрабандисты вообще будут летать свободно.

— "Как вы это себе представляете?" — а что, у Империи нет термоядерных бонб ? ( вот это кстати прошло мимо меня — ЯО есть в ДДГ ? ) Если есть то все просто — сбрасывается много таких бомб в океан, по местам примерным расположения городов и промпроизводств кальмарчиков....

Повторяю: щит. Как только на мон-каламари вспыхнуло восстание, немедленно включили генераторы щита. И спокойно приняли капитуляцию имперского гарнизона. Помимо этого, рядом с Мон-Каламари всегда летала крупная группировка флота.

Откуда Империи добыть войска для взятия Мон-Каламари? С учетом, что за нее придется сражаться всеръез, требуется собрать крупный флот. У империи такового НЕТ.

Че бурашка — "Оно там нафиг ни кому не сплющилось — турболазеры и так имеют мощности в килотонны тротилового эквивалента." — одно дело артиллерия, иное бонбы, нет ?!

Fonzeppelin — "Не-а." — о, трансгалактические гуманисты Поздравляю, многие в Галактике ( включая правительство старой Республики ) незнали до поры, что кое где растет армия клонов

— "Дан икто этим не занимается, меньше слушайте байки. Современная медицина делает это невозможным." — вы коллега, извините медик ?:) А то современная медицина, покаместь, ни со СПИДом, ни с раком справится не может, а уж ежели старый добрый штамм крымской геморогической или там Эболы модернизировать чуток...

— "Время прнибытия корабля контрабандистов согласовывается. В нужный момент в щите открывается амбразура, и планетарная ионная пушка сквозь нее высылает кораблям блокирующего флота подарки. Затем сквозь амбразуры взлетает несоклько сотен истребителей и путем протонных торпед вышибают из парализованых разрушителей дух. " — и хахрен тогда рэбелы с планеты на планету ныкались, этак могли бы на той же Каламари весь флот Империи перемолоть... Или по вашему флот блокирующий висит в зоне действия планетарной артиллерии?! Тогда да, это не Империя, а сборище кретинов, но только боюсь вы сильно неправы...

— "Пока имперцы истерично пытаются запустить истребители, контрабандисты тихонько проходят к планете" — и разносятся в ноль артиллерией легких крейсеров или там фрегатов, угу

— "А если дежурить за пределами радиуса планетарной артиллерии и истребителей" — а какой у них радиус, и какой кстатирадиус действия радаров имперского флота ?:)))

— "Как только на мон-каламари вспыхнуло восстание, немедленно включили генераторы щита." — надо давить ДО восстания, об чем я и говорю

— "И спокойно приняли капитуляцию имперского гарнизона. Помимо этого, рядом с Мон-Каламари всегда летала крупная группировка флота." — чьего флота ?!

— "Откуда Империи добыть войска для взятия Мон-Каламари?" — я хоть раз предложил штурмовать подводные глубины штурмовиками ?! Нет, спасибо — надо было 1) зачищать потециальные генераторы щитов 2) или же, пока планета оккупирована, но явно уже настроена на восстание, стирать со сцены — или ВНОЛЬ, как планету, или — как предлогаю я — в ноль , как расу ( см.выше — бактерии или глубинные термоядерки ( ну или их аналог) Термоядерки впринципе лучше, из ТАКОГО океана уже никто не всплывет ... )

одно дело артиллерия, иное бонбы, нет ?!

А в чем разница?

о, трансгалактические гуманисты Поздравляю, многие в Галактике ( включая правительство старой Республики ) незнали до поры, что кое где растет армия клонов

Есть канон. По нему не создавали негуманоиды вирусов.

— и хахрен тогда рэбелы с планеты на планету ныкались, этак могли бы на той же Каламари весь флот Империи перемолоть... Или по вашему флот блокирующий висит в зоне действия планетарной артиллерии?! Тогда да, это не Империя, а сборище кретинов, но только боюсь вы сильно неправы...

А если флот висит дальше, то он контрабандистам совершенно не мешает

— "Пока имперцы истерично пытаются запустить истребители, контрабандисты тихонько проходят к планете" — и разносятся в ноль артиллерией легких крейсеров или там фрегатов, угу

Ага, я так и представляю себе "Карраку", которая будет пытаться, под обстрелом планетарной артиллерии и нескольких сотен истребителей, доказывать контрабандистам что их тут нет.

Уважаемый, выстрелы планетарной ионной пушки парализовывали даже разрушители. А вы фрегат под них подставляете. Вам так охота чтобы его взяли на абордаж иутащили под щит?

а какой у них радиус, и какой кстатирадиус действия радаров имперского флота ?:)))

А при чем тут радары? Контрабандисты выходят из гипера и быстро летят к планете. Имперцы их видят — вот только если имперские корабли вне радиуса действия артиллерии, то они просто перехватить не успевают. А если в радиусе — то им же хуже...

Нет, спасибо — надо было 1) зачищать потециальные генераторы щитов 2) или же, пока планета оккупирована, но явно уже настроена на восстание, стирать со сцены — или ВНОЛЬ, как планету, или — как предлогаю я — в ноль , как расу ( см.выше — бактерии или глубинные термоядерки ( ну или их аналог) Термоядерки впринципе лучше, из ТАКОГО океана уже никто не всплывет ... )

Ага, гладко было на бумаге. Уважаемый, если бы все так просто было, то никакие восстания никогда бы не удавались.

Fonzeppelin — "Есть канон. По нему не создавали негуманоиды вирусов." — канон — это только фильмы, я вам повторяю, и вопрос вирусов там не рассмотрен

— "А если флот висит дальше, то он контрабандистам совершенно не мешает" — еще раз , вас не затруднит привести ТТХ планетарной артиллерии и дальность сканеров и радаров имперских кораблей ?:) И не вы ли совсем недавно описывали "крейсера-тральщики", которых вполне можно применить, чтобы кто ненадо из гипера не выходил где не просют ?

— Гладко было на бумаге" — это у вас за повстанцеввсе слишком гладко, вот-вот И Империя излишне дурная, на бумаге то...

Fonzeppelin — "Есть канон. По нему не создавали негуманоиды вирусов." — канон — это только фильмы, я вам повторяю, и вопрос вирусов там не рассмотрен

Меня не волнует, что вы считаете каноном. Официально канон — это вся EU.

— "А если флот висит дальше, то он контрабандистам совершенно не мешает" — еще раз , вас не затруднит привести ТТХ планетарной артиллерии и дальность сканеров и радаров имперских кораблей ?:) И не вы ли совсем недавно описывали "крейсера-тральщики", которых вполне можно применить, чтобы кто ненадо из гипера не выходил где не просют ?

Да, можно. Проблема в том, что крейсера-тральщики — вещь во флотах РЕДКАЯ. Очень дорогая. Далеко не все флоты их имели. А если тральщик подобьют?

— Гладко было на бумаге" — это у вас за повстанцеввсе слишком гладко, вот-вот И Империя излишне дурная, на бумаге то...

А вы что-то хотели другого от забюрократизированного до предела общества?

Гхм...

Я примерно так представлял/представляю себе означенную Империю и власть Императора: что-то вроде итальянского и/или испанского фашизма. Но не гитлеровский германский нацизм. Потому как мало того, что в человечестве ДДГ куча всевозможных рас, наций, этносов (можно предположить, что намного больше, чем на Земле — учитывая масштабы ДДГ и время формирования), так ещё и куча всевозможных видов нечеловеческих разумных существ, до искусственных интеллектов включительно. А вот что-то вроде фашистских и фашистообразных режимов в 1930-е-1940-е годы в странах Европы (за исключением Германии) — что-то такое, вот может быть. Ну и Латинскую Америку прибавить. Идеология — проработана плохо, всё держится на власти Императора и Вейдера. Иногда мне тамошняя гражданская война между Империей и Повстанцами представляется чем-то вроде ГВ в Испании (повстанцы — разнообразные, главное на данный момент — сильная неприязнь к Императору). Или чем-то вроде войны "американские колонии против Британии Кромвеля" (!) — в том смысле, что ни одна из сторон не имеет однозначной и бесспорной легитимности.

"в империи не было наркомании, коррупции, безработицы" — тут выше коллеги уже сказали, что всё это было , могу добавить, что 1) в первых эпизодах — не показано, не конкретизировано, 2) "они правили недолго и не успели искоренить всё зло" (гы) — это если верить в то, что пытались