gooodvin пишет:
Serg789 пишет :
И всё равно всё кончилось тупой атакой в лоб.
Я боюсь, тупая здесь не "атака в лоб")) Мы же наблюдали атаки в лоб на Авдос и ко еще в феврале-марте 2022 года с донецкими мобиками. Эффект был примерно нулевой.
В актуальной операции Авдеевский укрепрайон атакуют по периметру, с разных сторон одновременно, ограничивают снабжение и ротацию гарнизона. В результате ЗСУ вынуждены маневрировать между несколькими участками, и где-то регулярно рвётся.
Serg789 пишет :
Что и требовалось доказать. Скорее займут всю Авдеевку, чем Степовое и Северное. Лампасы неизменны.
Это не лампасы неизменны, а сетевые дурачки, которые до сих пор живут в мире стрелочек Юрко Сумчатого. Если украинцы перебросили на фланги Авдеевки все боеспособные силы, то каким будет результат? Прорыв "южного" доверенного старого укрепа на линии 2014 года.
Serg789 пишет :
Ваш вариант численности?
Господи, почитайте, что пишет ТА СТОРОНА о численности российских войск в зоне СВО на бывшей Украине. Вас в гугле забанили? В мае, например, сообщалось аж о 400 тысячах)) В августе прошлого года было 150 тысяч примерно, для сравнения. Мне лениво искать, сколько сейчас, но учитывая набор и потери, ну пускай 500К. Офигеть как много для таких гигантских расстояний.
Serg789 пишет :
Да Вы что? А как же начало сво с нашей стороны и херсонская и изюмо-балаклейская операции со стороны укров?
Градус секретности сосредоточения украинских войск в Харьковской области был настолько секретен, что о готовящейся украинской операции знал примерно весь Z-телеграм. Во главе с RSOTM со знаменитой картинкой "Вы шо ёбобо?".
Другое дело, что мало кто подозревал, что у ЗВО настолько всё плохо с численностью людей и их распределением, не говоря уж о том, что "нишмагла" за полгода вырыть даже ростовые окопы и создать подобие единой оборонительной линии. Отсюда и результат.
В случае февраля 2022 эффект был достигнут за счет того, что Украина не могла прикрыть все направления сразу, а российская атака шла по всему периметру. Основная часть украинских войск была сконцентрирована на Донбассе, в Харькове и возле Киева.
Serg789 пишет :
Всё нормально сконцентрировали, но нарвались на многоуровневую оборону и потеряли технику на минных полях, которые не смогли объехать.
Кого они там сконцентрировали? Свои группы по 5 танков и 5 брэдли, которые вводились и горели партиями? Вам самому-то не смешно? Или те, кого пожгли на железке на подходе?))
Serg789 пишет :
Так почему нельзя сейчас ударить в пустоту Сумской и Черниговской областей? Занять по максимуму, а когда укры подтянуться, зафиксировать фронт по границам харьковской и полтавской областей?
Потому что такие, как вы, предпочитают с диванов поучать лампасов, а не в военкомат идти)) ЛЮДЕЙ НЕТ в таких количествах. Ну и "пустота" такая, очень относительная. Если у Украины вдоль белорусской границы стоит 120 тысяч , то объемы "пустоты" в Черниговской и Сумской области явно сопоставимы. И мины там стоят, и прочие радости. Понятно, что на севере стоят в основном всякие Трошники и тому подобная публика, но в силу короткой логистики пока это пушечное мясо будут выносить, Украина спокойно успеет перебросить более боеспособные части.
Serg789 пишет :
А вот на востоке были. И там фронт был вполне динамичен.
Там, где воевали германские войска, динамики не наблюдалось совсем. Союзники южнее их тянули на дно.
Serg789 пишет :
Ну если перемалывать, то не меньше 5 лет. И то, если укры уйдут в оборону и будут терять в 2 раза меньше, хватит и на 10.
Они уже давно в оборону ушли. Однако посиделки в условных Авдеевках и прочих безнадежных выступах без нормального снабжения приносят сопоставимые потери.
Serg789 пишет :
Настолько заинтересованы, что тянут войну по максимуму...
Так им выгоднее, чтобы война минимально мешала экономике и шла на износ. Сирию тоже "тянули по максимуму", результат известен в целом.
Хотя в следующем году рекордный военный бюджет, что намекает, что какие-то планы продвижения есть.
Serg789 пишет :
Мой конструктив это не атаковать в лоб самую укреплённую часть фронта, а захватывать те области, где всу меньше всего и нет такой концентрации мин и окопов на метр кв.
Идите, там никого нет (С)
Serg789 пишет :
Вообще считать боевой опыт российских и украинских генералов это такое... ато считаем? Крым считаем? Сирию? Чечню? У того же Кузовлева 1 и 2 чеченские, Донбасс 2014/15, Сирия и 2 года сво. А человек до Ласточкино дойти не может...
Грубо говоря, все, что у России было до СВО - детский утренник на фоне СВО. Несопоставимая интенсивность боевых действий, несопоставимые противники.
Вы сами с ВОвой начали сравнивать, а как вас потыкали носом в реалии ВОвы первых лет, то сразу вспомнили Сирию и Чечню))
Итог атак по периметру всё равно атака в лоб))) вместо того, чтобы заставить укров перебросить войска в промку и перерезать жалкие 7 км горлышка, когда там пусто, позволили вывести из Авдеевки штаб и лучшие силы и теперь бьют мобиков и терров в промке! Шикарно)))
ссылка Ваша не открывается. Если опираться на забугорные источники, то и там видят наше преимущество, особенно в резервах. https://dzen.ru/a/ZU-GsFDufFD43ftr
Ну собственно Вы сейчас и подтвердили, что самые успешные операции были когда били в пустоту/слабый фронт. Что наши юг укры, когда их войска были на Донбассе, Харькове и Киеве, что укронаступ по сточившимуся зво. Во всех других случаях прогрызание с неочевидным результатом. Вы 2+2 сложить можете? Ту же цво армию лучше было бы перебросить на север, где они бы за неделю заняли Сумы, чем они будут до января долбиться в Степовое, Бердычи и коксохим, после чего уйдут на пересборку до следующей осени...
Так ВПР утверждают, что добровольцев дофига, мобилизация ненужна. И да, себе противоречите. Если сейчас нельзя концентрировать большие массы войск, зачем миллионные армии? Все кадры с мест боёв показывают столкновения небольших групп людей и техники.
Так им снабжение не перерезают. Сделали бы Авдеевский котёл, я бы не спорил.
Так для нормальной подготовки к ВОВ помогли испанский, японский и финский опыт. Благодаря нему исправили многие косяки середины 30-х.
