Если б не повышение цен на нефть, ВВП РФ бы не вырос? Вклад Путина в ВВП РФ равен триллиону долларов

dim999 пишет:

на тему "выберем голосованием лучшего из непричастных губеров и пинками загоним его в кандидаты на следующих выборах"

Только вот какая засада: как только появится намек на такую кампанию, то данный губер в лучшем случае окажется резко "причастным" ко всему, что можно придумать, не исключено, что и с последующей посадкой, а в худшем — повторит судьбу Евдокимова.

Ага-Хан пишет:

как только появится намек на такую кампанию, то данный губер в лучшем случае окажется резко "причастным" ко всему, что можно придумать, не исключено, что и с последующей посадкой

лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки (например, Постановление президиума Московского городского суда от 05.12.2008 г. по делу N 44у-584/08):
— два года после совершения преступления небольшой тяжести;
— шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
— десять лет после совершения тяжкого преступления;
— пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

http://www.referent.ru/48/216149

Т.е. выбрать который в последние пару лет ничего тяжкого и особо тяжкого не творил и тщательно фиксировать его дальнейшие телодвижения. Или сразу выяснится что таких в РФ нет и Пу действительно лучший вариант?

Ага-Хан пишет:

повторит судьбу Евдокимова

Т.е. идея превышать скорость не больше чем на 20-40 км/ч для губернаторов неприемлема категорически?

dim999 пишет:

Т.е. выбрать который в последние пару лет ничего тяжкого и особо тяжкого не творил и тщательно фиксировать его дальнейшие телодвижения.

Круговая порука, коллега! Или Вы забыли, что у нас вот уж скоро восемь лет будет, как губернаторов не выбирают.

dim999 пишет:

Или сразу выяснится что таких в РФ нет и Пу действительно лучший вариант?

На губернаторских постах действительно нет.

dim999 пишет:

идея превышать скорость не больше чем на 20-40 км/ч для губернаторов неприемлема категорически?

Превышают все. Тот же Рамзанчег медленее чем на 160 по Рамзан-кале не рассекает! А вот разбился один Евдокимов. Интересно, не правда ли?

Ага-Хан пишет:

Круговая порука, коллега! Или Вы забыли, что у нас вот уж скоро восемь лет будет, как губернаторов не выбирают.
...
На губернаторских постах действительно нет.

Бывшие губеры, мэры миллионников, м.б. бывшие министры/премьеры. Что, совсем никто имеющий реальный опыт управленца и бравший в пределах средней тяжести на галеры не рвётся?

Ага-Хан пишет:

Превышают все. Тот же Рамзанчег медленее чем на 160 по Рамзан-кале не рассекает! А вот разбился один Евдокимов. Интересно, не правда ли?

Костромской Шершунов насмерть, свердловский Мишарин сделал годную попытку. Это не считая вертолётчиков. Физика не УК, корочки не помогают.

А вы думаете Евдокимов был хорошим губером? Я то жил при нём. И могу сказать, это был пдц а не губер. И если наш народ был способен избрать алкалоидного комика-артиста в руководители... Это был Ельцин в местном варианте какой-то, есличо.

Именно после такого народного быдловыбора я стал сторонником назначения губеров, и очень этим доволен. По крайней мере Пу назначил нам намного более лучший вариант, чем все всенародно избранные до этого. Выходит, в деле назначения губеров Пу много лучше дебильного всенародного выбора, по крайней мере в этом регионе. Любопытно, да? Поневоле задумаешься о роли личности в истории :)

С ужасом думаю, что с возвращением выборности снова изберут клоуна бухарика, который красиво песни поёт. Пусть он талантливый артист но блин красивое пение это не критерий для губера!!!

Что за злой рок то, как дают народу выбор, так всякое ... выбирают.

Есть лишь слабая надежда что народец поумнел, но кто его знает.

dim999 пишет:

Бывшие губеры, мэры миллионников, м.б. бывшие министры/премьеры. Что, совсем никто имеющий реальный опыт управленца и бравший в пределах средней тяжести на галеры не рвётся?

Понимаете, эта свистопляска продолжается больше 20 лет. Поэтому данные персонажи прошли "противоестественный" отбор. То есть, они либо также омерзительны как и стоящие у власти, поскольку "одного поля ягоды", либо те немногие порядочные или хотя бы яркие из них закатаны под плинтус. Помните, как мочили Примакова? А где сейчас тот же Лужков? Одним словом, выбирать надо не из этой обоймы!

dim999 пишет:

Физика не УК, корочки не помогают.

Ну в случае Евдокимова не только физика, сдается мне, виновата. Но речь не об этом. Речь о том, что в случае, если губер действительно начнет аккумулировать вокруг себя оппозицию, то "законы физики" могут вполне и сработать!

Мудрый Ярослав пишет:

А вы думаете Евдокимов был хорошим губером?

Я ничего не думаю. Я просто знаю, что вряд ли он был хуже Турчака или Груздева.

Мудрый Ярослав пишет:

По крайней мере Пу назначил нам намного более лучший вариант, чем все всенародно избранные до этого.

Значит Вашему региону просто повезло. Назначил бы он вам грызловского сынка — не так бы раскорячились!

Мудрый Ярослав пишет:

Пусть он талантливый артист но блин красивое пение это не критерий для губера!!!

Ну да, критерий это быть сыном путинского дружка или сечинским порученцем!

Ага-Хан пишет:

Одним словом, выбирать надо не из этой обоймы!

Интересно а из какой тогда?

Чем так ущербны например представители нынешние и бывшие в ООН, НАТО, МИДе, кстати говоря? Это например.

Ага-Хан пишет:

А где сейчас тот же Лужков?

А что Лужков? Правильно выгнали

Ага-Хан пишет:

Помните, как мочили Примакова?

Я помню что он до 83 или 84 лет доработал на высоких госпостах, и даже видел при медвепутах о нём хвалебные восторженные биографические фильмы от 1го канала. Какое же это мочилово. Другое дело, что чел объективно стар :(

Ага-Хан пишет:

Ну да, критерий это быть сыном путинского дружка или сечинским порученцем!

Это тоже плохо но у нас таких назначенцев не было. Жаль что на другие регионы не хватило нормальных :(

dim999 — "Т.е. выбрать который в последние пару лет ничего тяжкого и особо тяжкого не творил и тщательно фиксировать его дальнейшие телодвижения." — "был бы человек, а статья найдется" (с)

[del][/del]

— "А что Лужков? Правильно выгнали" — угу, а покуда не выгнали, был "любимый соратник и последователь"

Магомед пишет:

а покуда не выгнали, был "любимый соратник и последователь"

Для кого-то в Мск может и был, а тут в Азии он вряд ли кого-то сильно интересовал

Ага-Хан пишет:

немногие порядочные или хотя бы яркие из них
...
тот же Лужков

Ага-Хан пишет:

в случае Евдокимова не только физика, сдается мне, виновата

Физика вообще не виновата.

Ага-Хан пишет:

если губер действительно начнет аккумулировать вокруг себя оппозицию

Вон оно что, оказывается Евдокимов под Пу копал.

Магомед пишет:

"был бы человек, а статья найдется" (с)
Опять "караси-идеалисты"...

И на сколько лет посадили того же Навального? Вы уж как-то определитесь: или готовить альтернативную кандидатуру, за которую можно голосовать в здравом уме, или организовывать сбор денег на хорошего снайпера.

МЯ — "Для кого-то в Мск может и был, а тут в Азии он вряд ли кого-то сильно интересовал" — я вам адын балшой секрет открою — в Москве ваша Азия вообще мало кого интересует.... :(

dim999 — "И на сколько лет посадили того же Навального?" — зачем?! Помог Пу скомпилировать "образ врага" и сплотить не шибко умные массы вкруг себя, любимого

Мудрый Ярослав пишет:

Для кого-то в Мск может и был, а тут в Азии он вряд ли кого-то сильно интересовал

Член центрального политсовета ПедРа.так что "на высоких государственных постах"

Мудрый Ярослав пишет:

Интересно а из какой тогда?

Понимаете, порядочный человек на таком посту, к сожалению, очень редкое исключение. Которое может быстро нейтрализоваться.

Мудрый Ярослав пишет:

Чем так ущербны например представители нынешние и бывшие в ООН, НАТО, МИДе, кстати говоря? Это например

Из этих на ум приходит только Рогозин, редкая политическая проститутка. Остальные же абсолютно не амбициозны. Нет, конечно, после Путина и, особенно, Медведева, любого из них можно "раскрутить", только, как я понял речь идет о "паралельной" раскрутке, "в пику" власти. А для этого нужна яркая личность. Каковых среди дипломатов не наблюдается хотя бы по причине некоторой специфики их деятельности, не подразумевающей публичности.

Мудрый Ярослав пишет:

Правильно выгнали

Ну Вам уже правильно заметили. Еще три года назад он был для Вас "выдающимся государственным деятелем".

Мудрый Ярослав пишет:

Я помню что он до 83 или 84 лет доработал на высоких госпостах, и даже видел при медвепутах о нём хвалебные восторженные биографические фильмы от 1го канала. Какое же это мочилово.

Коллега, по причине Вашей молодости Вы не можете помнить как его мочили. Поэтому погуглите про Доренко и про то, чем он занимался в 1999 году.

dim999 пишет:

Вы не согласны с "яркостью" Лужкова?

dim999 пишет:

Вон оно что, оказывается Евдокимов под Пу копал

Нет, там другие разборки были, на местном уровне. Но речь не о том. Речь о том, что вопрос может быть решен в том числе и таким образом. А на федеральном уровне вспоминаем Рохлина.

dim999 пишет:

И на сколько лет посадили того же Навального?

А Навальный у нас уже губернатором стал ?

dim999 пишет:

И откуда итог, если не секрет? Вы завидуете жителям Узбекистана с Таджикистаном (рост 2,86 и 3,25 против 2,39 у РФ... правда на душу населения в 5 и 8 раз меньше ВВП приходится)? Или Грузии с Арменией (рост 2,6 и 3,1, ВВП на душу втрое ниже)?

Восстанавливаем дискуссию с самого начала

1) ТС утверждает что при Путине у нас был невероятный экономический рост и за это оному надо земные поклоны бить.

2) Ему возражают — ничего подобного, в других странах СНГ динамика была та же самая и даже в подавляющем большинстве лучше.

3) ТС замечает, что мол это наверно потому что у них в 90-е провал был сильнее.

4) Я говорю, ок, давайте сравним с 1992-м. Результат тот же самый, что и в (2).

5) Оппонент сливается, снова переходя на аргумент (1), причем данные почему-то берутся с 2003 года. Сказка про белого бычка.

Вот нафига вы сейчас пытаетесь подменить предмет дискуссии?? Речь шла о динамике экономического роста, а не об абсолютных значениях. С таким же успехом я могу сравнить РФ по абсолютным значениям с рандомной западноевропейской страной и и сказать, что Путин по сравнению с Меркель (Сапатеро, Кэмероном, Саркози) вообще насекомое.

Еще что-то пояснить?

Han Solo пишет:

Восстанавливаем дискуссию с самого начала

1) ТС утверждает что при Путине у нас был невероятный экономический рост и за это оному надо земные поклоны бить.

Начнём тогда с того, что ТС изначально НИЧЕГО не утверждает, а только ищет удовлетворения любопытства. А именно:

Мудрый Ярослав пишет:

интересно было бы узнать, какой фактор сколько внёс в рост ВВП:

1. Сколько внесла нефть?
2. Сколько — девальвационный эффект?
3. Сколько — ещё что-нибудь?
4. Сколько — старания олигархов?
5. Сколько — подарил России Путин?

Утверждают авторы текста по ссылке, а ТС в первом же посте замечает:

Мудрый Ярослав пишет:

*- я расхожусь с автором в этой оценке

Таким образом, 1й этап — международные сравнения — раскрыт достаточно хорошо и можно считать его довольно информативным.

Теперь остаётся понять, а с другим лидером больше или меньше было бы?

Например:

1. С Путиным и низкой ценой на нефть

2. С высокой ценой на нефть и без Путина

3. Без дефолта с разными правителями в 2000е

4. С попытками развития высоких технологий начиная с 1999 года (интересно, наскоко удачными?)

   Итд.

   Т.е. были ли у нас (без всяких сравнений с другими странами) индивидуальные факторы, тянущие нас в ... низ, и были ли какие-то из них преодолены?

   Были ли у нас возможности, которые мы могли реализовать без провалов но не реализовали?

   Каков был наш естественный тренд? Может он был даже хуже украинского, вёл к распаду страны, но гениальный ВВП нас спас?

   Или может наш естественный тренд сам собой вёл к уровню Чехии но "кровавый чекист" всё испортил?