Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19, gooodvin, Den

Закат Европы (продолжение)

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: А вот и продолжение....

Ivto пишет:
А вот и продолжение.

Это правильно. Гулять - так гулять.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Любопытно, на сколько хватит запасов в хранилищах?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Kammerer пишет: Любопытно, на сколько хватит з...

Kammerer пишет:
Любопытно, на сколько хватит запасов в хранилищах?

Ну, если промышленность остановят, то населению и коммуналке перезимовать хватит вполне. Правда, с заработками и вообще с деньгами напряги будут, но то другой расклад. Вообще, в эту зиму чего-то там совсем ужасного не будет, в плане нехватки топлива и энергии. Вот дальше, уже возможны варианты. Блумберг, вон, даже пишет, что Европа утрачивает позиции премиального рынка в сфере энергетики. А это уже совсем другие расклады рисуются...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Ivto пишет:
Ну, если промышленность остановят, то

Отатются вопросы цены коммуналки. Посмотрим завтра на скачок биржевых цен.

И вообще, я не уверен, что трубы взорвали янки. Или взорвали без согласования.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Kammerer пишет: Отатются вопросы цены коммунал...

Kammerer пишет:
Отатются вопросы цены коммуналки. Посмотрим завтра на скачок биржевых цен.

Так и говорю ведь, что топлива самого по себе хватит. А вот с заработками и ценами, совсем другой вопрос будет.

Kammerer пишет:
И вообще, я не уверен, что трубы взорвали янки. Или взорвали без согласования.

Да там столько с этого преференции могут поиметь, что не знаешь, на кого и думать...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Меня больше смешит, что этому укры радуются)

Похоже, что проблемы «Северных потоков», которые чудесным образом сегодня взорвались и дали течь это ассиметричный привет от американцев или британцев. Если бы это делали русские, то можно было бы ограничиться «аварией» на компрессорной станции или что-то в таком ключе. Тогда можно быстро включить газопровод, если нужно. А тут ремонт может затянуться на долго. Судя по молчанию русских сигнал они получили чёткий - своими ядерными угроза и просто ох@евшими аннексиями вы утомили всех. Потому, если вы по беспределу, то и с вами также. И со стороны дегенератов крайне наивно думать, что они будут разрушать мировую экономику и не будут ощущать на себе последствия. Будут. Это предупреждение всем »партнёрам» России. Кто сказал, что аналогичные проблемы не появятся в Чёрном море?

России четко показывают, что у неё есть выбор - качать газ через Украину. Если разрешат. 135 млрд кубов могут качать, но для этого придётся забыть о войне.

В общем, Россия может начинать скулить, что это несправедливо , но ей, растоптавшей любое понятие чести, совести, отвественности, теперь могут все будут отвечать «А ты докажи». А американцы будут ещё и подмигивать. Жрите, твари!

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Подрыв газопровода - это 100% казус белли, кмк. Когда "гражданские" спутники начнут пачками валиться, будет "анасзащо?". Старлинк пора закрывать явно, заигрались ребята.

Хохлы думают, что мир крутится вокруг них и так будет всегда. Поэтому всерьёз думают, что РФ без снабжения воюющих с ней "партнёров" через дряхлый укрогазопровод не сможет жить.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 27 Сен '22, всего отредактировано 1 раз
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Rlesson пишет: Меня больше смешит, что этому ...

Rlesson пишет:
Меня больше смешит, что этому укры радуются

Укры на этом фоне вообще без транзита могут остаться. Если уж Европу всерьез начали обрубать от трубопроводного газа. Кстати, оказывается, от продажи тех же объемов в виде СПГ, выручка выше почти в два раза. Даже с учетом затрат на сжиживание и доставку, намного выгодней выходит.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Подрыв газопровода - это 10...

gooodvin пишет:

Подрыв газопровода - это 100% казус белли, кмк. Когда "гражданские" спутники начнут пачками валиться, будет "анасзащо?". Старлинк пора закрывать явно, заигрались ребята.
Хохлы думают, что мир крутится вокруг них и так будет всегда. Поэтому всерьёз думают, что РФ без снабжения воюющих с ней "партнёров" через дряхлый укрогазопровод не сможет жить.

++++
Я в который раз поражаюсь селюковской глупости

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Подрыв газопровода - это 100% ...

gooodvin пишет:
Подрыв газопровода - это 100% казус белли, кмк.

Нет. Все еще интереснее. Подрыв чужого газопровода это ясный сигнал - сейчас можно всё. И примут этот сигнал прекрасные парни из разных экзотических стран. Тут и Китай может уронить что-нибудь рядом с Формозой. И аргентинцы набраться храбрости еще раз атаковать Фолкленды. И в Индии решить территориальные споры окончательно. Законов нет. Ограничений нет. Можно всё.
Да, в новостях пишут, русский и китайский флоты шляются в Беринговом проливе близ Аляски. Там ведь тоже могут случайно якорем зацепить что интересное.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Rlesson пишет: Германия потратит до 200 ми...

Rlesson пишет:

Германия потратит до 200 миллиардов евро на борьбу с ростом цен на газ
Какие же они богатые...

Да не просто евро ценность потеряет.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

123hjkl пишет: Да не просто евро ценность пот...

123hjkl пишет:
Да не просто евро ценность потеряет.

Бесит, что это и амеров усливает( Деньги и заводы идут к ним( Наш главный враг благоухает...

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Rlesson пишет: Бесит, что это и амеров услива...

Rlesson пишет:
Бесит, что это и амеров усливает( Деньги и заводы идут к ним( Наш главный враг благоухает...

Не все, что Германия поставляет на экспорт, она делает сама. Мягко говоря. Очень многое они состыковывают из крупных частей, а то и просто свои шильдики переклеивают. И в этом им очень помогал сильный евро...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Европе предрекли деиндустриализацию, если не снизить уровень жизни

Повышение тарифов на электроэнергию, которое приведет к ухудшению уровня жизни европейцев, является единственным ответом на вызов деиндустриализации в Европе, 30 сентября пишет британский журнал The Spectator.

«Быстрый экономический коллапс, с которым столкнулась Великобритания, — это просто ускоренная версия того, через что собирается пройти вся Европа», — пишет издание.

Отмечается, что из-за ситуации с газопроводом «Северный поток», Европа физически не сможет импортировать российский газ и цены на него останутся высокими. Это сделает европейское производство неконкурентоспособным из-за того, что производители будут вынуждены перекладывать эти расходы на цены товаров. В такой ситуации потребителям будет выгоднее покупать товары в странах с нормальными ценами на энергоносители.

«Единственным логичным ответом Европы на угрозу повсеместной деиндустриализации является повышение тарифов. Это единственный способ уравнять цены между более дорогими европейскими товарами и более дешевыми иностранными товарами, тем самым искусственно поддерживая европейское производство. Эта стратегия снизит уровень жизни, лишив европейцев более дешевых товаров, но, по крайней мере, сохранит некоторые рабочие места в обрабатывающей промышленности», — отмечается в статье.

Этот процесс удивительно похож на начало Великой депрессии. В 1920-х годах из-за однобоких финансовых механизмов, инициированных Версальским договором, западные экономики накопили огромные суммы долгов. В 1929 году крах американского фондового рынка уничтожил одну из ключевых оставшихся подпорок, и западные экономики рухнули. Европа пошла первой, и, когда торговля иссякла, Америка последовала за ней в яму.

Современные западные экономики десятилетиями накапливают долги. Но после карантина в начале 2020 года накопление долгов переросло в овердрафт. В 2019 году отношение государственного долга еврозоны к ВВП составило 83,8 процента. В 2020 году, после того, как были обнародованы меры по спасению от карантина, он вырос до 97,2 процента. За тот же период отношение долга Великобритании к ВВП увеличилось с 83,8% до 93,9%. Это крупнейшее единичное увеличение в истории. Рост долгов во время карантина, вероятно, был неизбежен. Но это, безусловно, вызвало начало инфляционного давления, которое мы сейчас видим повсюду, особенно потому, что сами карантины полностью разрушили цепочки поставок. Итак, больше денег в погоне за меньшим количеством товаров. Но то, что произошло с начала этого года, - это нечто совершенно иное.

СВО на Украине вызвала войну цен на энергоносители в Европе. В отличие от карантина, повышение цен на энергоносители оказывает прямое давление как на цены, так и на торговый баланс между странами. Более высокие цены на энергоносители означают, что Европа должна отправлять больше евро и фунтов стерлингов за границу, чтобы получать энергию, и поэтому стоимость импорта растет, и эти более высокие затраты на импорт ложатся на плечи потребителей, поскольку предприятия пытаются компенсировать рост цен на энергоносители за счет повышения цен. Ситуация больше не является даже отдаленно устойчивой. Это почти наверняка наш момент 1929 года.

В 1930-х годах Европа провалилась в черную экономическую дыру. Ее экономика рухнула, и поэтому вся торговля, которую она вела с остальным миром, была засосана в яму вместе с ней. Затем Европа замкнулась в себе и начала поднимать торговые барьеры, чтобы создать некое подобие экономической нормальности. Это был классический случай того, что экономисты называют "ошибкой композиции": то, что было хорошо для Европы в частности, было плохо для мировой экономики, а поскольку Европа была частью мировой экономики, это оказалось плохо и для Европы. Мир погрузился в депрессию.

Может ли то же самое произойти сегодня? По оценкам Управления торгового представителя Соединенных Штатов, в 2019 году объем торговли Соединенных Штатов превысил 5,6 триллиона долларов – примерно 26 процентов ВВП. В том же году объем торговли с Европейским союзом оценивался в 1,1 триллиона долларов, что составляет примерно 20 процентов от общего объема торговли. Поскольку Европа падает в яму, эта торговля упадет вместе с ней. Американская экономика, и без того слабая, вероятно, тоже упадет.

Одно из ключевых отличий на этот раз заключается в том, что есть конкурирующий экономический блок, который может быть изолирован от этой динамики, формирующийся Брикс +: Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южная Африка и Аргентина – к очереди также присоединяются Иран, Турция, Египет, Индонезия и Саудовская Аравия. С начала войны на Украине страны БРИКС укрепляют торговые и финансовые связи и присоединяют новых членов. Похоже, что цель состоит в том, чтобы эти экономики как можно больше отделились от Запада. Если они добьются успеха в этом – а похоже, что это возможно, – они могут избежать депрессии. Саботаж "Северного потока" может стать точкой, в которой будущие историки отмечают конец западного господства.

Ранее президент РФ Владимир Путин назвал подрывы газовых трубопроводов «Северный поток-​1» и «Северный поток-​2» актами международного терроризма. Он также обвинил англосаксов в этих диверсиях, уточнив, что они перешли от санкций к физическому уничтожению общеевропейской энергетической инфраструктуры.

Напомним, 30 сентября глава Службы внешней разведки Сергей Нарышкин заявил, что Россия располагает данными о причастности Запада к организации взрывов на газопроводах «Северный поток-​1» и «Северный поток-​2».

Бгг, я уже ожидаю в какой тихой истерике будут айти-унтеры и прочий человеческий какл через пару годиков))))

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Более высокие цены на энергоно...

123hjkl пишет:
Более высокие цены на энергоносители означают, что Европа должна отправлять больше евро и фунтов стерлингов за границу, чтобы получать энергию

Если бы так было, то для Европы это было за счастье. Экспортировала бы инфляцию, скидывая излише напечатанное бабло после того, как оно выполнило свою роль внутри их контура. А вот перевод расчетов за газ с той же Россией не только обрубает этот экспорт, но и заставляет инфляцию уже импортировать к себе. В дополнение к тем проблемам, что уже и без того накопились.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: 123hjkl пишет : Более выс...

Ivto пишет:

Если бы так было, то для Европы это было за счастье. Экспортировала бы инфляцию, скидывая излише напечатанное бабло после того, как оно выполнило свою роль внутри их контура. А вот перевод расчетов за газ с той же Россией не только обрубает этот экспорт, но и заставляет инфляцию уже импортировать к себе. В дополнение к тем проблемам, что уже и без того накопились.

Ага, от того у них и тихая истерика.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Популярность Лиз Трасс стремительно падает (казалось, что она и так очень низкая, но, как выясняется, может быть гораздо хуже):
Только 14% британцев положительно отзываются о Трасс в опросе YouGov, проведенном в начале октября.
Десять дней назад было 26%.
73% относятся к Трасс плохо (причем более половины (55%) «крайне плохо»).
Ее чистая оценка популярности (положительные отзывы минус отрицательные) упала на 28 пунктов до «минус 59».
Для сравнения: чистая оценка Бориса Джонсона в самой низшей точке составляла «минус 53».
https://t.me/oizmedia/1426

Фига себе рейтинги у Лизы Трус. Понятно, что у бритишей хитрая схема "демократии", но тут уж совсем аномалия. Иметь рейтинги на старте ниже, чем у Бори были на финише - это как-то сильно надо постараться.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Шотландия проведет второй референдум о независимости 19 октября 2023 года, если его разрешит Верховный суд

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Инфляция в Чехии достигла рекордных 18% это впервые с декабря 1993 года

Потребительские цены в Чехии продолжают расти. Уровень инфляции в годовом исчислении в сентябре достиг 18%, что на 0,8 процентных пункта выше, чем в августе. Чешское статистическое управление (ČSÚ) опубликовало такие данные во вторник, 11 октября. Цены на энергоносители в наибольшей степени способствуют росту цен.

В августе темпы роста цен замедлились впервые за 13 месяцев, поскольку инфляция в годовом исчислении снизилась до 17,2% (с 17,5% в июле). Но сейчас инфляция в стране снова усилилась.

«Рост цен в годовом исчислении в сентябре снова ускорился и уже достиг 18%. Этому ускорению больше всего способствовали услуги жилищного сектора, особенно цены на энергию и топливо, которые выросли почти на 50% по сравнению с прошлым годом», — говорит Павла Шедива, руководитель отдела статистики потребительских цен ČSÚ.

Цена на электроэнергию выросла на 37,8%, на природный газ — на 85,9%, а на твердое топливо — на 55,8%.

В годовом исчислении также выросли цены на аренду квартир (на 5,2%), воду (5,3%), канализацию (6,4%), тепло и горячую воду (21,1%).

Из продуктов питания и безалкогольных напитков подорожали мука (на 61%), молоко полуобезжиренное длительного хранения (50,1%), сливочное масло (50,5%), мясо птицы (36,7%) и сахар (33%).

«В связи с началом нового учебного года цены в сфере „Образование“ выросли на 6,4%. Плата за обучение в детских садах увеличилась на 5,7%, плата за обучение в частных гимназиях и общеобразовательных частных школах — на 6,7%, плата за языковые курсы — на 9,2%», — сообщили в ČSÚ.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Как там Богемикус? А то вот переживаю, хватает ли ему на рестораны....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Германия подтвердила что у нее инфляция 10% (по методикам ЕС 11%). Такого не было НИКОГДА после ВМВ.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Инфляционное давление в Европе является рекордным. Среди крупных европейских стран у Чехии (17.2% г/г), Польши (16.2 г/г) и Венгрии (15.6% г/г) инфляция выше, чем в России (14.9% г/г) на август 2022 по последним консолидированным данным в соответствии с единой методологии расчета по стандартам МВФ для возможности межстранового сопоставления.
Для Германии (7.9% г/г) и Нидерландов (12% г/г) текущее инфляционное давление не только рекордное с момента образования Еврозоны, но и максимальное за 100 лет!
В США инфляция максимальная за 40 лет, также разгоняется инфляция до 30-летних максимумов в Японии, которая на протяжении четверти века имела дефляционные тенденции.

... это в августе. Сейчас в Европе все сильно хуже. 11% даже в Германии.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

Хороший сигнал.

Международным компаниям выгоднее работать в России на фоне европейского энергетического кризиса, об этом заявил председатель комитета Госдумы по вопросам собственности, земельным и имущественным отношениям Сергей Гаврилов.

*«Немецкие компании, осуществляющие производство с высокой долей энергозатрат, например, в области развития высокотехнологичных секторов, могут создавать дочерние общества на территориях специальных административных районов в России. У нас комфортные условия в сфере налогообложения, гораздо более комфортные, чем в Европе, дешевле энергоресурсы, стабильность в экономике и гарантированный спрос, который во многом формируется при участии государства», *— отметил Сергей Гаврилов.

источник

Последний раз отредактировано: Kammerer на 14 Окт '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: . это в августе. Сейчас в Евро...

Den пишет:
. это в августе. Сейчас в Европе все сильно хуже. 11% даже в Германии.

genby подбивал табличку

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kammerer пишет: Хороший сигнал....

Kammerer пишет:
Хороший сигнал.

Дык они бабло не смогут на родину вывозить
Или смогут?
И экспортно-импортные операции у них будут слишом проблемные

Последний раз отредактировано: Мудрый Ярослав на 15 Окт '22, всего отредактировано 1 раз
Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Мудрый Ярослав пишет: Дык они бабло не смогут на род...

Мудрый Ярослав пишет:
Дык они бабло не смогут на родину вывозить

А зачем вывозить, если приглашают на переезд?
И вообще, те кто хочет работать проблемы решают.
Вон пример, сейчас идет серьезная модернизация Ярославского автомобильного. Угадайте, кто выиграл крупный лот на поставку и наладку оборудования?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)

С начала конфликта на Украине все больше солдат бундесвера хотят уволиться со службы, пишет Spiegel.
"В этом году значительно выросло число лиц, отказывающихся служить 'по соображениям совести'. Количество отказов увеличилось с 209 в 2021 году до 810 за первые восемь месяцев 2022 года", — следует из данных Министерства обороны Германии, на которые ссылается издание.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Закат Европы (продолжение)


Молодёжная манифестация в г. Бонн, ФРГ , 1983 год.
В столице Западной Германии студенты требуют вывода американских войск с базы Раммштайн, и протестуют против войн, милитаризма НАТО и против влияния США на политику европейских стран.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 31 Окт '22, всего отредактировано 1 раз
Ответить