зачем Наполеон напал на Испанию

Извиняюсь заранее что мож не там опубликовал, я больше читатель чем опубликователь... Вообщим сабж: Меня всегда интиресовала тема: зачем чел каторый торт напал на Испанию, ведь Испания была союзником и по братски отхватывала во всех французких поражениях, зачем же было такой гемор плодить, ведь гуирила пошла от туда и наш доблестный торт там всегда держал около 300к контенгента, нафига он так тупанул?

Sadler — Этот вопрос [del][/del] поднимался на последнем слете, решили что реально какой то странный косяк...

Sadler пишет:

зачем же было такой гемор плодить, ведь гуирила пошла от туда и наш доблестный торт там всегда держал около 300к контенгента, нафига он так тупанул?

Затем, что Испания более не особо хотела быть союзником Франции и отхватывать вместе с ней люлей. Да и в Латинской Америке началось кое-что, что потом назвали войной за Независимость.

Sadler пишет:

ведь Испания была союзником

Да,они договорились о разделе Португалии,но там "почему-то" высадились английские войска и Испания поняла,что получит люлей.Однако король был слабоволен и зависим от Годоя,поэтому отмежевание от Франции произошло путем государственного переворота (отречение Карла IV в пользу Фердинанда VII).Однако подобное развитие не устроило Наполеона,который воспользовался ситуацией,чтобы ввести войска.К тому же испанские Бурбоны бросали тень на новую французскую династию Наполеонидов и желательно было их заменить.Тогда Наполеон решил назначить королем своего старшего брата Жозефа. Вывод — остались бы союзниками,если бы не трогали Португалию.

Ах да, совсем забыл бессмертное — "Почему Наполеон напал на Россию? — Потому что у него была армия!" (с)

А разве в фильме "Поручик Ржевский против Наполеона" не будет дан правдивый ответ на данный вопрос?

Наполеон на Пиренеях, вроде бы, таким образом дырки в Континентальной блокаде старался закрыть. Кстати, довольно эффективный инструмент против англичан был, кто бы и что не говорил по этому поводу.

Ivto пишет:

довольно эффективный инструмент против англичан был

А против испанцев не совсем эффективный.

Александр пишет:

А против испанцев не совсем эффективный.

Испанцы с португальцами здесь просто под раздачу попали. Ради "общеевропейского дома" в тогдашней редакции. Кстати, Континентальная блокада в экономическом плане сильней всего на континенте по голландцам ударила.

Ivto пишет:

Кстати, Континентальная блокада в экономическом плане сильней всего на континенте по голландцам ударила.

Поэтому Наполеон даже убрал своего брата с престола и аннексировал,а то братец втайне разрешал торговать.

Но блокада же и в обратку работала. Обстрагируемся от начала темы. Вот торт не нападаит на Рашу,блокада бы сработала?

Sadler пишет:

Вот торт не нападаит на Рашу,блокада бы сработала?

В том варианте каком была — нет. Т.к. Россия Александра №1 клала на соблюдение блокады. Хотя бунты черни недовольной экономичской ситуацией в Англии и в РИ были. Продлись блокада еще лет пять...

Den пишет:

В том варианте каком была — нет. Т.к. Россия Александра №1 клала на соблюдение блокады. Хотя бунты черни недовольной экономичской ситуацией в Англии и в РИ были. Продлись блокада еще лет пять...

И?

Крах экономики сопровождаемый народными бунтами — неприятная вещь.

А экономика самой Европы протянула бы эти пять лет?

У крахов и народных бунтов там тоже давняя и почтенная история, Бонапарту ли не знать

Leonid II пишет:

А экономика самой Европы протянула бы эти пять лет?

В РИ грустно было и там и там. Конечно, европейский рынок поширше британского... но позиция России решала... а поскольку на 1811-12-й она была явно пробританской то были шансы что во Франции поплохеет раньше. Собственно сабжевая война в Иберии тоже добавляла свои пять копеек в копилку...

Den пишет:

Конечно, европейский рынок поширше британского

???

Учитывая, что Британия могла торговать со всем миром (включая и имеющие выход к морю государства наполеоновской Европы — через контрабанду), т.к. владела морем, а Наполеон этого роскошества был лишен — весьма спорное утверждение...

Чай-сахар и прочие колониальные товары -ни разу не внутрибританского происхождения, кстати.

Leonid II пишет:

Чай-сахар и прочие колониальные товары -ни разу не внутрибританского происхождения

Внутрибританского вполне если рассматривать Империю. Но я как легко догадаться не про колониальные товары. Они некритичны в большинстве своем.

Leonid II пишет:

Учитывая, что Британия могла торговать со всем миром (включая и имеющие выход к морю государства наполеоновской Европы — через контрабанду)

??? Вообще-то очевидно, что контрабанда и фрахт нейтралов сильно удорожают товары и сужают платежеспособный спрос и соответственно потребление порядково. Что и происходило собственно.

Den пишет:

Внутрибританского вполне если рассматривать Империю

Китай уже был в Империи? Я что-то не застал

Den пишет:

я как легко догадаться не про колониальные товары. Они некритичны в большинстве своем

Хорошо, какие по-Вашему товары были критичны для британской экономики?

Leonid II пишет:

Китай уже был в Империи? Я что-то не застал

Прикидываетесь или правда не знаете что чай не только в Китае?

Leonid II пишет:

Хорошо, какие по-Вашему товары были критичны для британской экономики?

К примеру одна из глав моей книги называется "Владычица морей на пеньковой веревке"

Den пишет:

К примеру одна из глав моей книги называется "Владычица морей на пеньковой веревке

[censored] плешивый щеголь!!!

Den пишет:

Прикидываетесь или правда не знаете что чай не только в Китае?

Если быть совсем честным, то в ту грозную пору вывезенные из Китая семена чая только изучали английские ботаники, а до масштабного его разведения во владениях Ост-Индской компании было ещё далековато...

ПТУРщик пишет:

Если быть совсем честным, то в ту грозную пору вывезенные из Китая семена чая только изучали английские ботаники, а до масштабного его разведения во владениях Ост-Индской компании было ещё далековато...

Ну вообще-то я про Японию, Корею и Индонезию... но если быть честным, то да — это ни о чем. Все перечисленное — не Британия, а на Цейлоне и в Индии он пока в следовых количествах.

Собственно изначально речь шла про чай и сахар. А с последним в БИ дела обстояли неплохо.

Den пишет:

"Владычица морей на пеньковой веревке"

Я знал

Den пишет:

Собственно изначально речь шла про чай и сахар. А с последним в БИ дела обстояли неплохо

В отличие от наполеоновской Европы (включая ее колонии, на том же Иль-де-Франсе сахарные заводы уже вовсю работали — вот только ввезти продукт в метрополию мешали злые британские капитаны...)

Den пишет:

если быть честным, то да — это ни о чем

Ведь можете, когда захотите

Leonid II пишет:

В отличие от наполеоновской Европы (включая ее колонии, на том же Иль-де-Франсе сахарные заводы уже вовсю работали — вот только ввезти продукт в метрополию мешали злые британские капитаны...)

ЕМНИП, как раз тогда во Франции и начались работы по внедрению сахарной свеклы- уж её-то британцы никак не мешали...

ПТУРщик пишет:

как раз тогда во Франции и начались работы по внедрению сахарной свеклы

А в Кентукки и ЕМНИП Арканзасе начали производить на экспорт коноплю!

Leonid II пишет:

А в Кентукки и ЕМНИП Арканзасе начали производить на экспорт коноплю!

Зачем?? Ведь у англичан была великолепно подходящая для этого Ямайка!!!

ПТУРщик пишет:

Ведь у англичан была великолепно подходящая для этого Ямайка!

Тогда там больше пили, а не курили.

В смысле, товарное производство было ориентировано на сахар и патоку (и изготовлявшийся из них ром), а не на коноплю.

Которая, напомню Т.Пэйна, в изобилии имелась в соседних США

Leonid II пишет:

в изобилии имелась в соседних США

Но как показала практика в количествах для Британии совершенно недостаточных.

Leonid II пишет:

В отличие от наполеоновской Европы

Ну про сахарную свеклу вам уже ответили. В той же Голландии на широкую ногу поставили. Да так, что после Наполеона уже назад отыграть у британцев не получилось. В общем то это как раз оказался один из наиболее легко заменяемых "колониальных товаров". В отличии от того же кофе — эрзацы не встретили понимания

Den пишет:

про сахарную свеклу вам уже ответили. В той же Голландии на широкую ногу поставили. Да так, что после Наполеона уже назад отыграть у британцев не получилось

Тут надо матчасть смотреть... По памяти — (временный) упадок сахарного производства на островах вследствие сокращения спроса на тростниковый сахар, это уже 1830-е годы.

Den пишет:

В отличии от того же кофе

Да что кофе. Баловство. Чем заменить красители для хлопка и сам хлопок???? О таких мелочах, как красное дерево и перец, я и не говорю...

Den пишет:

как показала практика в количествах для Британии совершенно недостаточных

Ну я так полагаю, что заменить российскую коноплю американской было все же проще, чем вырастить в Европе хлопок (или хотя бы выйти на самообеспечение сахаром).

Leonid II пишет:

Ну я так полагаю, что заменить российскую коноплю американской было все же проще, чем вырастить в Европе хлопок

Англичане и в РИ во время КБ пытались заместить американским сырьем импорт из России. Но не очень удачно. Например, древесина из Канады обходилась британцам намного дороже и не покрывала весь спрос.