Интересно, насколько это соответствует действительности?

Ivto пишет:

А вот для России привлечь в сопоставимых объемах

"Сопоставимые" это как смотреть. Действительно Россию миллион не спасет. У нас столько за 3-4 года въезжает. Но в относительных цифрах... нам нужно чтобы в год въезжало 0,15% населения. Белорусам 0,5%. Из России такие цифры нереальны. Если только из Дагестана и Тувы Опять же — в Россию последние два года едут из Европы. И этот поток похоже не скудеет, а нарастает. Батьке остается только переманивать украицев. Но те кто готов уехать едут в ЕС или Россию. В общем я не вижу откуда Батьке взять эдак 50 тыс. ежегодно, да еще и в репродуктивном возрасте.

Кстати, по поводу Кавказа... он УЖЕ въехал. В Азербайджане аулы пустые стоят. Так что лишь Средней Азией единой...

Den пишет:

Действительно Россию миллион не спасет. У нас столько за 3-4 года въезжает

Den, можно узнать источник этой цифры? По имеющимся у меня данным (Росстат и ФМС) число выезжающих на ПМЖ за границу это несколько десятков тысяч человек в год, но никак не 250-300 тыс.

Den пишет:

"Сопоставимые" это как смотреть. Действительно Россию миллион не спасет. У нас столько за 3-4 года въезжает. Но в относительных цифрах... нам нужно чтобы в год въезжало 0,15% населения. Белорусам 0,5%.

В цифрах это будет 200-250 тыс. в Россию, и 50 тыс. в Белоруссию.

Den пишет:

Из России такие цифры нереальны. Если только из Дагестана и Тувы

Например из поволжских регионов, где средняя з/п в районе 15 тыр., почему же нереально? Да и из Сибири с Дальвасом, откуда народ подрывается куда угодно, от европейской части России до Канады с Австралией и Китаем, запросто могут и в Белоруссию поехать. Особенно, если там на госуровне привлечением людей озаботятся.

Den пишет:

Батьке остается только переманивать украицев. Но те кто готов уехать едут в ЕС или Россию.

Ну, Украину готовы рвать и на восток, и на запад. Причем на западе более успешно и реально с этим работают. Те же поляки квоту на 50 тыс. иностранных студентов в год открыли. И рассчитана она не так на западноевропейцев или каких-нибудь африканцев, а на Украину, Россию и Белоруссию с Прибалтикой, в первую очередь. И самое главное, она действительно работает, а не как у нас с "привлечением соотечественников", чиновье деньги пилит.

Den пишет:

В общем я не вижу откуда Батьке взять эдак 50 тыс. ежегодно, да еще и в репродуктивном возрасте.

Все-таки, получается, что есть откуда. Кое-то уже выше назвал. Плюс, русскоязычные, которые еще остались в азиатских республиках. Там зачастую достаточно будет нормально и без лишних волокит давать людям гражданство и возможность переезда. Тем более, что Батьку не волнуют разного рода закулисные договоренности с местными баями по удержанию людей, ради неких "геополитических" целей, и прочие т.п. вопросы "влияния", как у наших чиновных "стратегов". Для которых люди там в качестве разменной монеты и предмета торга больше интерес представляют.

Den пишет:

Кстати, по поводу Кавказа... он УЖЕ въехал. В Азербайджане аулы пустые стоят. Так что лишь Средней Азией единой...

Ср.Азии лет на 5-7 еще хватит, а там то же самое замаячит. И самое хреновое, что наши "эффективные собственники" проблемы кого завезти "работат за жрат", могут начать решать за счет каких-нибудь пакистанцев с бангладешцами. На фоне которых среднеазиаты будут близкими и родными...

Ивто — "могут начать решать за счет каких-нибудь пакистанцев с бангладешцами. На фоне которых среднеазиаты будут близкими и родными..." — а это известная тема — оеропцы часто поражаются, чей то русские не довольны вполне приличными по поведению и образованными кавказцами и среднеазиатами ( по сравнению с, конечно).

Леший пишет:

По имеющимся у меня данным (Росстат и ФМС) число выезжающих на ПМЖ за границу это несколько десятков тысяч человек в год, но никак не 250-300 тыс

Коллега я вроде написал "въезжает" Выезжает да — 30 максимум 50 тыс. в год. Правда это легально. Реальные цифры выше и там и там но насколько это сплошное пальцесосание.

Den пишет:

Коллега тема не про то попросту. На Украине тоже кстати особых проблем с мигрантами нет

а это точно? Постоянно встречаю слухи, что градус толерантности в Малороссии будут повышать не то арабы не то негры.

Den пишет:

Коллега я вроде написал "въезжает"

Ой! Прочитал как "выезжает".

тухачевский пишет:

Постоянно встречаю слухи, что градус толерантности в Малороссии будут повышать не то арабы не то негры.

Будут. Правильно конечно "пока нет". Мало денег — мало мигрантов. И пока там галичане оный градус повышают Но "мало мигрантов" не значит "нет мигрантов" — рано или поздно при столь стремительном вымирании и эмиграции арабы и те же среднеазиаты накопятся. У нас в том и фишка, что на данный момент коренное население рожает не меньше, а то и больше чем большинство мигрантских групп (те же узбеки здесь вообще демонстрируют бездетность/однодетность ан масс). Потому если действительно не завозить пакистанцев с афганцами то все будет относительно нормально. Относительно потому что СКР=1,73 все же не 2,08 который нам необходим для простого воспроизводства. Но если хотя бы сохранить текущие тенденции (норма двудетности и повышение числа многодетных семей в сторону нормы трехдетности), то к середине 30-х мы выйдем на расширенное воспроизводство. Если темпы увеличмть то выйдем раньше.

Белоруссии такое к сожалению не светит. Украина... ну вообще град обреченный

Den пишет:

Спасибо. Вельми забавно. Значит "процесс пошел". Это хорошо. Жаль только если они и вправду легко инкорпорируются, но что-то не верю я в это...

Если английским владеете, вот еще.

http://thediplomat.com/2013/08/a-little-africa-in-southern-china/

Ivto пишет:

В цифрах это будет 200-250 тыс. в Россию, и 50 тыс. в Белоруссию

Естественно. Я ж это и написал. Вот только добиться миграции из страны с большим уровнем жизни в страну с меньшим уровнем жизни это не тривиальная задача. России например даже в последние 2-3 жЫрных года удается привлекать лишь 15-20 тыс. европейцев в год. И то это в основном восточная Европа и Греция. Из прочих (кроме Германии) счет на сотни человек. Шансы что Белоруссии удасться повторить что-то подобное относительно россиян околонулевые.

Ivto пишет:

Например из поволжских регионов, где средняя з/п в районе 15 тыр., почему же нереально?

Потому что в Белоруссии сейчас средняя з/п превышает 500 долларов только в Минске. Недавний кризис который выдающийся экономист Батька вытянул только на российских кредитах до сих пор не рассосался.

Ivto пишет:

Да и из Сибири с Дальвасом, откуда народ подрывается куда угодно, от европейской части России до Канады с Австралией и Китаем, запросто могут и в Белоруссию поехать.

Так с чего ж не едут? Предпочитают таки нормальные страны как-то Россия, Канада, Австралия и Китай?

Ivto пишет:

Особенно, если там на госуровне привлечением людей озаботятся

Вот когда Батька родит что-то хотя бы того уровня как ритуально проклинаемая вами программа соотечественников (справедливо проклинаемая впрочем, но и там в последние два года подвижки есть) и найдет на нее деньги и честнейших белорусских чиновников тогда и поговорим. А пока сплошное сотрясение на тему "хорошо где нас нет"

Ivto пишет:

получается, что есть откуда

Не получается. Не надо продавать свои фантазии за реальность.

Ivto пишет:

Причем на западе более успешно и реально с этим работают

Более реально бесспорно, а вот с успехами у них в последние годы не все так однозначно.

Ivto пишет:

Плюс, русскоязычные, которые еще остались в азиатских республиках

Детородного возраста и желающие переселиться? Вам самому не смешно? Таковые в сколь-нибудь серьезных количествах остались только в Казахстане. Который поперспективнее Белоруссии.

Ivto пишет:

Тем более, что Батьку не волнуют разного рода закулисные договоренности

Ивто да проснитесь вы. "Независимость" Батьки осталась в нулевых. Он перед императором Пу в последние годы бродит с протянутой рукой и хоть что-то питюкает только потому что наши никак не научатся ставить на место борзых вассалов.

Ivto пишет:

Ср.Азии лет на 5-7 еще хватит

К счастью или к сожалению но их хватит намного дольше. Пока у всех кроме узбеков расширенное воспроизводство, а узбеков тупо много.

Ivto пишет:

могут начать решать за счет каких-нибудь пакистанцев с бангладешцами

Этих навряд ли, а вот Афган в Москвобад потихоньку лезет Африка впрочем тоже замелькала

Den пишет:

Шансы что Белоруссии удасться повторить что-то подобное относительно россиян околонулевые.

Den пишет:

Потому что в Белоруссии сейчас средняя з/п превышает 500 долларов только в Минске. Недавний кризис который выдающийся экономист Батька вытянул только на российских кредитах до сих пор не рассосался.

Если они не станут над этим всерьез работать, то действительно так. Но считать, что если у России имеется отрыв в уровне доходов от Белоруссии в среднем, и значит все благостно, тоже неправильно. Проблема ведь в том, что внутри самой России имеется очень сильная дифференциация в этом отношении, в т.ч. и в разрезе регионов. И достаточно таких мест, где для большинства людей нет абсолютно никаких перспектив впереди, кроме нищеты и безнадежной депрессухи, останься они там, где живут. И особенно это касается молодежи. Так что не все так просто, на самом деле.

Den пишет:

Так с чего ж не едут? Предпочитают таки нормальные страны как-то Россия, Канада, австралия и Китай?

Так никто ведь их пока туда и не звал.

Den пишет:

Вот когда Батька родит что-то хотя бы того уровня как ритуально проклинаемая вами программа соотечественников (справедливо проклинаемая впрочем, но и там в последние два года пожвижки есть) и найдет на нее деньги и честнейших белорусских чиновников тогда и поговорим. А пока сплошное сотрясение на тему "хорошо где нас нет"

Так дело в том, что госпрограммы, которые при Батьке реализовывались, вполне успешно дали результат. Например, реконструкция нефтепереработки, или пищевой промышленности, или в сельхозе. В отличие от тех же наших "национальных проектов", о которых еще несколько лет назад не орали разве что из водопроводного крана, в сейчас предпочитают стыдливо вообще не вспоминать. Так что, если что, я бы поставил на белорусских чиновников, а не на наших. Именно в плане результативности и эффективности работы.

Den пишет:

Детородного возраста и желающие переселиться? Вам самому не смешно? Таковые в сколь-нибудь серьезных количествах остались только в Казахстане. Который поперспективнее Белоруссии.

Так подтягиваются русскоязычные оттуда до сих пор. Конечно, не в тех масштабах, как это было в 90-е, но есть пока. При этом надо учесть, что в плане административных заморочек в 90-е все было намного проще для людей. Кстати, и структура миграции с тех времен поменялась, едут уже не так семьями, как молодежь. Да и с Казахстаном не так все просто и благостно, особенно если учесть, что елбасы там уже 75 лет разменял, и что будет после него, сказать затруднительно.

Den пишет:

Ивто да проснитесь вы. "Независимость" Батьки осталась в нулевых. Он перед императором Пу в последние годы бродит с протянутой рукой и хоть что-то питюкает только потому что наши никак не научатся ставить на место борзых вассалов.

Батьке некие "геополитические амбиции" в Ср.Азии, вообще-то, абсолютно до одного места. И уж при разработке миграционной политики вряд ли он вообще обратит на это внимание.

Den пишет:

К счастью или к сожалению но их хватит намного дольше. Пока у всех кроме узбеков расширенное воспроизводство, а узбеков тупо много.

Население Таджикистана и Киргизии, вместе взятых, на сегодня 12 млн.чел. И рождаемость там тоже падала все последние 20 лет. Да и часть мигрантов, особенно из Киргизии, оттягивает на себя Казахстан. А в Узбекистане СКР не хватает на простое воспроизводство уже почти 10 лет. И там начинают беспокоиться по этому поводу уже сейчас. Например, Каримов ограничивает выезд выпускников вузов зарубеж уже чуть ли не с этого года...

Ivto пишет:

И достаточно таких мест, где для большинства людей нет абсолютно никаких перспектив впереди, кроме нищеты и безнадежной депрессухи, останься они там, где живут. И особенно это касается молодежи. Так что не все так просто, на самом деле.

Северный Кавказ, угу. Там безработной молодежи в нищете можно лопатой грести — в том же Дагестане. Да и в туве, думаю, схожая ситуация. Нужно ли это батьке — иной вопрос.

тухачевский пишет:

Северный Кавказ, угу. Там безработной молодежи в нищете можно лопатой грести — в том же Дагестане. Да и в туве, думаю, схожая ситуация. Нужно ли это батьке — иной вопрос.

А глубинка в Нечерноземье или Поволжье, что, батьку не устроит?

Ivto пишет:

Если они не станут над этим всерьез работать, то действительно так

Дык не работают пока. О чем говорить?

Ivto пишет:

Но считать, что если у России имеется отрыв в уровне доходов от Белоруссии в среднем, и значит все благостно, тоже неправильно

А кто так считает? Это от вас попросили конкретику а вы ударились в мантры...

Ivto пишет:

А глубинка в Нечерноземье или Поволжье, что, батьку не устроит?

Коллега кто вам рассказал про то, что в данных регионах избыток безработной молодежи? И почему она еще не в Москве, Питере, Казани?

Ivto пишет:

Так никто ведь их пока туда и не звал

А в Канаду значит зовут? Коллега людей которые по вашим же словам чуть с голоду не помирают, а впереди токмо мрак и ужас... но оные люди пятой точкой не шевельнут пока их кренделями не заманят... вам не кажется что вы какую-то омерзительно-русофобскую картинку нарисовали и нафиг такие люди нигде не сдались?

Den пишет:

Дык не работают пока. О чем говорить?

Согласен. Пока кроме общих заявлений батьки нет ничего.

Den пишет:

Коллега кто вам рассказал про то, что в данных регионах избыток безработной молодежи? И почему она еще не в Москве, Питере, Казани?

"Москва тоже нерезиновая"(с), ага...

Den пишет:

А в Канаду значит зовут?

Новость вам скажу, там программы по привлечению мигрантов очень неплохо отработаны, и уже давно. И их представители сидят в т.ч. и по крупным городам у нас в Сибири, скажем.

Den пишет:

Коллега людей которые по вашим же словам чуть с голоду не помирают, а впереди токмо мрак и ужас... но оные люди пятой точкой не шевельнут пока их кренделями не заманят...

Так уезжают, и довольно активно. У нас по некоторым районам, например, численность населения уже к достолыпинским временам подходит.

Ivto пишет:

В отличие от тех же наших "национальных проектов"

Э-э... коллега вы чо-то альтернативное мысли пишете... Не расскажете какой из нацпроектов по вашему провалился? Про успехи демографического направления здесь уже довольно сказано

Ivto пишет:

но есть пока

"Есть пока" не равно "50 тыс. молодежи ежегодно готовых ехать нищенствовать в Белоруссию"

Ivto пишет:

Батьке некие "геополитические амбиции" в Ср.Азии, вообще-то, абсолютно до одного места

Деньги которые он получает и на которые только и живет потому как "эффективные" белорусские чиновники угробили свою экономику... те деньги ему тоже до места? Ню-ню. Священная вера в батьку явно перекрывает здравый смысл.

Ivto пишет:

Население Таджикистана и Киргизии, вместе взятых, на сегодня 12 млн.чел.

Что в полтора раза больше чем 20 лет назад. Это несмотря на всю миграцию русскоязычных и не очень. По 300 тыс. ежегодно, как раз репродуктивных на 20 лет хватит. А там подрастут те кто пока не репродуктивен.

Ivto пишет:

А в Узбекистане СКР не хватает на простое воспроизводство уже почти 10 лет

И что? От этого уровень жизни в РФ ниже не становится. А гвоздями прибивать своих граждан Каримов еще не придумал

Ivto пишет:

И там начинают беспокоиться по этому поводу уже сейчас

...аж кюшать не могут. То то стерилизуют малоимущих узбечек...

Den пишет:

Э-э... коллега вы чо-то альтернативное мысли пишете... Не расскажете какой из нацпроектов по вашему провалился? Про успехи демографического направления здесь уже довольно сказано

То-то сейчас массово ФАПы в сельской местности закрывают, целые районы без "скорой помощи" оставляют, а районные больницы, например, без реанимационных отделений. В рамках нацпроекта по медицине успехи пошли. "Как это тонко"(с)

Den пишет:

"Есть пока" не равно "50 тыс. молодежи ежегодно готовых ехать нищенствовать в Белоруссию"

Так пока там и с привлечением мигрантов толком работать не начали. А уровень жизни в Смоленске и Пскове несильно отличается от такового в Витебске и Могилеве, к примеру.

Den пишет:

Деньги которые он получает и на которые только и живет потому как "эффективные" белорусские чиновники угробили свою экономику... те деньги ему тоже до места? Ню-ню. Священная вера в батьку явно перекрывает здравый смысл.

А какое отношение это может иметь к возможной миграционной политике батьки в отношении русскоязычных в странах СА?

Den пишет:

Что в полтора раза больше чем 20 лет назад. Это несмотря на всю миграцию русскоязычных и не очень. По 300 тыс. ежегодно, как раз репродуктивных на 20 лет хватит. А там подрастут те кто пока не репродуктивен.

По 2,5% от общей численности населения в год, и только в Россию? Не крутовато ли? Да еще с учетом того, что рождаемость там уверенно ползет вниз, а часть мигрантов на себя принимает Казахстан.

Den пишет:

И что? От этого уровень жизни в РФ ниже не становится. А гвоздями прибивать своих граждан Каримов еще не придумал

Он над этим работает.

Ivto пишет:

"Москва тоже нерезиновая"(с), ага...

Коллега если вы думаете, что москвАчи предпочитают "чурок" славянам, то вы заблуждаетесь Но последние закончились

Беларусами и хохлами едиными живем

Ivto пишет:

Новость вам скажу, там программы по привлечению мигрантов очень неплохо отработаны, и уже давно

Вы мне новость скажете если озвучите, что любого лоха из сибирской глубинки в Канаде ждут с распростертыми объятиями... У них именно что отработано. Они представляют, что хотят у себя видеть преимущественно семейную молодежь с хорошим образованием и таковую действительно зазывают. Не особо себя утруждая впрочем реальными бонусами ибо желающих хватает.

Ivto пишет:

Так уезжают, и довольно активно

Ну я про то и говорю — желающие уехать, едут и так. И в европейскую Россию и за океан. Вариантов полно. С каких фигов на этом рынке преуспеет Белоруссия? В удачные годы в нее бывает уезжают 5-10 тыс. человек из России. Но это их предел. При том, что обратный поток... ну вы поняли

Den пишет:

Коллега если вы думаете, что москвАчи предпочитают "чурок" славянам, то вы заблуждаетесь Но последние закончились

Так самое интересное, что "чуркам" там, как раз, проще устроиться. В их диаспорах эти моменты уже давно отработаны, приезжающих на заработки встречают, размещают, заранее подыскивают работу. Уже своего рода бизнес сложился вокруг этого. Если славяне не начнут создавать аналогичные землячества, то они в этом процессе неизбежно проиграют. И здесь без разницы, что предпочитают москвичи...

Den пишет:

Ну я про то и говорю — желающие уехать, едут и так. И в европейскую Россию и за океан. Вариантов полно. С каких фигов на этом рынке преуспеет Белоруссия? В удачные годы в нее бывает уезжают 5-10 тыс. человек из России. Но это их предел. При том, что обратный поток... ну вы поняли

Посмотрим. Если, конечно, белорусы всерьез этим озаботятся. Хотя уже то, что они на самом высоком уровне озвучивают такую проблему, о чем-то говорит. В этом плане намного незавидней судьба неньки представляется, которую все вокруг рассматривают исключительно в качестве донора, вплоть до румын с болгарами. Допанувались, короче, вкрай...

Ivto пишет:

Так самое интересное, что "чуркам" там, как раз, проще устроиться. В их диаспорах эти моменты уже давно отработаны, приезжающих на заработки встречают, размещают, заранее подыскивают работу. Уже своего рода бизнес сложился вокруг этого. Если славяне не начнут создавать аналогичные землячества, то они в этом процессе неизбежно проиграют. И здесь без разницы, что предпочитают москвичи...

Коллега я не сомневаюсь что с Алтая оно куда лучше видно кому в Москве легче устроится чем мне многогрешному И конечно мнение хозяев в фирмах ну никакого значения не играет ага. Как страшно жить

По поводу реальных предпочтений и "славянских землячествв" смотреть тут

Ivto пишет:

Хотя уже то, что они на самом высоком уровне озвучивают такую проблему, о чем-то говорит

Наверху не треплющий языком батька, а министр уже все сказал — денег нема. А времена когда браты-белорусы брали у нас безвозмездно деньги и крутя их лезли на наши рынки — закончились. Думать что Россия будет спонсировать переманивание белорусами той рабсилы которая нужна нам — смешно. Впрочем последний абзац по моей ссылке:

25 февраля интернет-издание "Белорусский партизан" опубликовало документы о планах министерства образования и министерства архитектуры и строительства Белоруссии решить проблему дефицита рабочих мест в строительстве при помощи привлечения трудовых эмигрантов из "трудоизбыточных" регионов постсоветского пространства — Таджикистана, Киргизии и Молдавии, где труд оценивается еще ниже, чем в Белоруссии.

Все ясно в общем. А еще есть факт, что 20% гастов в Белоруси вообще турки — в основном курды на самом деле

Ivto пишет:

Он над этим работает.

Он молодец

Ivto пишет:

По 2,5% от общей численности населения в год, и только в Россию? Не крутовато ли?

Ну дык на самом деле в эти 300 тыс. входят и узбеки, и молдаване и украинцы. А в целом нет — не крутовато. Мы ж прекрасно понимаем что реально желающих получить российсское гражданство в том же Таджикистане... ну как минимум половина населения в возрасте 20-40 лет. Сколько надо — столько и нарисуем.

Ivto пишет:

часть мигрантов на себя принимает Казахстан

Киргизов — да. Таджики и узбеки почти все наши.

Ivto пишет:

А какое отношение это может иметь к возможной миграционной политике батьки в отношении русскоязычных в странах СА?

Я фигею... да такое, что это наша добыча. Наши "соотечественники" и ресурс. И если вы думаете, что Батьке продолжают давать деньги за красивые глаза — вы заблуждаетесь. Будет дергаться с "самостоятельными решениями"внутри ТС — краник прикрутят малехо. Предательства 2008 и далее ему никто не простил. Цацкаются уже не так как раньше. Таджиками с ним поделимся — нивопрос. Таджиков ему, белорусов — нам. А вот переманивать славян не дадут просто.

Ivto пишет:

Так пока там и с привлечением мигрантов толком работать не начали

Я не знаю, что в вашем понимании "толком работать". Потому мне сложно спорить.

Ivto пишет:

А уровень жизни в Смоленске и Пскове несильно отличается от такового в Витебске и Могилеве, к примеру

В пользу Пскова ага. Коллега в 10-е годы все изменилось. Поймите наконец. Белорусы не валят массово на ПМЖ только поотому, что их диаспора здесь не очень давно. В 90-х и нулевых у Батьки и правда все хорошо было. Потому здесь пока жилье покупают и перезжают только самые прыткие. Но это геометрическая прогрессия.

Ivto пишет:

В рамках нацпроекта по медицине успехи пошли.

Моя не понял. Вы отрицаете что СПЖ просто скаканула за 6 лет и превысила показатели СССР?

Ivto пишет:

Как это тонко

Да нет — толсто. Толще не придумаешь. А вот до вас все равно не...

Den пишет:

Коллега я не сомневаюсь что с Алтая оно куда лучше видно кому в Москве легче устроится чем мне многогрешному

Собственно, взгляд из того региона, откуда уезжают на заработки.

Den пишет:

Наверху не треплющий языком батька, а министр уже все сказал — денег нема.

Поживем — увидим.

Den пишет:

Я фигею... да такое, что это наша добыча. Наши "соотечественники" и ресурс. И если вы думаете, что Батьке продолжают давать деньги за красивые глаза — вы заблуждаетесь.

Думаете, если батька даст "зеленый свет" переезду русскоязычных из СА, его санкциями за это станут душить?

Den пишет:

В пользу Пскова ага. Коллега в 10-е годы все изменилось. Поймите наконец.

Не знаю, что там изменилось. У нас в лучшую сторону в эти 10-е ничего не поменялось. А глубинка вообще, скорей в 90-х так и остается.

Ivto пишет:

Собственно, взгляд из того региона, откуда уезжают на заработки

... взгляд неуехавших А я уехал. И никаких проблем с "трудоустройством вообще" для славян в Москве не наблюдал. Да престижную работу надо долго искать и выбивать — желающих местных хватает. Но конкуренты именно они, а не "диаспоры" отнюдь. Кстати, землячества среди русских здесь вполне есть. Они просто куда более локальны чем этнические диаспоры, но зато и на шею членам не садяться.

Ivto пишет:

Поживем — увидим

Несомненно.

Ivto пишет:

Не знаю, что там изменилось. У нас в лучшую сторону в эти 10-е ничего не поменялось

Ну Воронеж за 10 лет изменился кардинально например. А вообще я о другом. У нас не везде улучшилось. Кое где. Зато в Белоруссии за последние 2-3 года везде ухудшилось. Что нам и дает ситуацию о которой я говорю.

Ivto пишет:

Думаете, если батька даст "зеленый свет" переезду русскоязычных из СА, его санкциями за это станут душить?

Что есть "зеленый свет" Ивто? Хто-то мешает русскоязычному жителю Бишкека сесть на поезд в Минск? Нет. Токмо не едутЪ чегой-то. А вот если Батька попытается решать что-то по программам миграции внутри ТС где полно договоров вообще-то...

Так что типичная ситуация на тему "если бы у бабушки были..."

Ден — "Потому что в Белоруссии сейчас средняя з/п превышает 500 долларов только в Минске." — коллега, а в РФ — прям везде превышает? А вот насчет цен можно подискутировать...

— "Таджиками с ним поделимся — нивопрос. Таджиков ему, белорусов — нам." — осталось только точно понять, что для властей РФ белорусы предпочтительней... А то так то таджики дешевше...

Магомед пишет:

А то так то таджики дешевше...

Таджиков на всех хватит

Магомед пишет:

только точно понять, что для властей РФ белорусы предпочтительней

Э-э... ну как бе союзное государство мы не с Таджикистаном поддерживаем... или вы думаете те отказались бы?

Магомед пишет:

а в РФ — прям везде превышает?

Места где нет коллега Тухачевский перечислил имхо практически полностью. Напомню еще нюанс — речь про зарплаты людей лет 25-45 — т.е. репродуктивных возрастов.

Магомед пишет:

А вот насчет цен можно подискутировать...

Насчет цен — реально по разному. Но если брать корзинку в целом... коллега белорусы они ногами голосуют. Ну тупы-ые!

В 90-е такого не было.

Ден — "речь про зарплаты людей лет 25-45" — ключевое слово — зарплата... и от возраста она кончно немного возрастает, но в целом... ;)

— "Но если брать корзинку в целом... коллега белорусы они ногами голосуют. Ну тупы-ые!" — 1) не так уж и массово ;) 2) всегда приятнее "работать тут , а получать там" ( что я и Петрович говорили это про Киев, что моя жена говорит это про Минск... ). Но мне интересно как оно — получать ТАМ и тратить ТАМ ;) А то я знаю юную семью в Минске — лукашенко люто не любят, надеются что оранжисты их сходу облагодетельствуют... Но правда за квартиру плотют рублей 500.. ;)

Магомед пишет:

ключевое слово — зарплата...

Э-э... коллега если мы подключим слово "доход" то наш отрыв от белорусов только увеличится

Магомед пишет:

не так уж и массово

Ну я сцылу дал Когда окно менял — ставил его белорус. Мужики говорят — по веселым домам белоруски появились в товарных количествах. Все это как-то наводит на мысли что забуксовало Батькино королевство

Магомед пишет:

Но мне интересно как оно — получать ТАМ и тратить ТАМ

Хреново. У меня есть на работе народ из Белоруссии который регулярно ездит туда в отпуска к родне. Зарплаты в 2-3 раза отличаются + еще в кризис фиг обменять "заек" на доллары.

Магомед пишет:

Но правда за квартиру плотют рублей 500.. ;)

Коллега чеченцы плотют еще меньше...

Но правда за квартиру плотют рублей 500.. ;)

Если имеется ввиду стоимость съемного жилья, то однокомнатная квартира в Минске —

300 долларов в месяц

Pilum пишет:

Если имеется ввиду стоимость съемного жилья

Я думаю, что коллега про коммуналку — в смысле коммунальные услуги.

Коммунальные услуги за трехкомнатную квартиру в Минске — около 35 долларов.

Pilum пишет:

Коммунальные услуги за трехкомнатную квартиру в Минске — около 35 долларов

Угу. Т.е. за однушку те 500 руб. и будут. Что сравнительно с московскими 2500-3000 руб. смотрится очень даже...